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  1. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Nein, es muss nicht automatisch so sein.
    Aber es ist meine Erfahrung, dass Produkte zur Steueroptimierung (was für ein komisches Wort, Steuer kann nicht optimal ein) oder andere „Sparmodelle“ entweder überteuert sind oder eine Ansammlung von Schrott sind.

    Gleichzeitig muss man sich aber klar machen, wer für die Suche und Zusammenstellung einer Anlagestrategie eine Beratung möchte, der muss in der letzten Konsequenz mit Abschlägen in der Rendite rechnen, den kostenfreie gute Beratung funktioniert nicht.
    V.G.
    Ich sprach nicht von Steuerspar-Modellen oder Steuer-Umgehungsmodellen. Von denen halte ich in der Masse überhaupt nichts) und habe ich noch nie viel gehalten.

    Aber steueroptimierend können sich auch andere Anlageklassen auswirken... Auch heute schon. Ich glaube, es gibt auch heute schon kaum einen vernünftigen Anleger, der nicht bei Überschreitung seines Steuerfreibetrages aufgrund Zinseinkünften einen Teil seines Geldes z.B. in Fonds/Aktien umschichtet, in denen nur in geringfügigem Umfang steuerbare Erträge anfallen.

    Dies ist doch auch vernünftig.
    Dies auch für die Abgeltungssteuer fortzuführen ist doch
    a) nur konsequent
    b) sicher nicht unvernünftiger als das Tun heute
    nur weil sich "der Name" der Besteuerung geändert hat.

    lg. justii

  2. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    @hifi

    Du schimpfst immer auf die, die an einem Produkt verdienen.
    Welche Anlagen kennst Du denn, an denen nur der Anleger verdient und sonst niemand. Denn nur solche Anlagen sind gut - habe ich so richtig verstanden oder?

    Hier schimpfst Du auf die, welche Konzepte empfehlen.
    Andernorts schimpfst Du auf die, welche Fonds empfehlen.
    Wieder Andernorts auf die, welche sich als Vermittler verdingen....

    Eine Liste solcher kostenfreier Anlagen wäre sicherlich nicht nur für mich interessant sondern auch für viele andere Mitleser, denen Du hier blauen Dunst ins Gesicht bläst.....

    lg. justii

    PS: Ich habe gelesen, daß Du einen Unifonds gehabt hast. Da ich nicht davon ausgehe, daß Du diesen selbstgebastelt hast, wirst Du diesen wohl auch irgendwo gekauft haben ;-) Da hat es sich wohl nicht verhindern lassen, daß jemand mitverdient hat. Du machst also das, was Du anderen als schlecht hinstellst doch selbst auch.... Sehe ich richtig oder?

  3. gesperrt

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    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    PS: Ich habe gelesen, daß Du einen Unifonds gehabt hast. Da ich nicht davon ausgehe, daß Du diesen selbstgebastelt hast, wirst Du diesen wohl auch irgendwo gekauft haben ;-) Da hat es sich wohl nicht verhindern lassen, daß jemand mitverdient hat. Du machst also das, was Du anderen als schlecht hinstellst doch selbst auch.... Sehe ich richtig oder?
    Ihre Aussagen sind wieder einmal falsch. Ich habe nicht generell die Anlage in Aktienfonds kritisiert. Wer Kleinbeträge anlegt, dem bleibt keine andere Wahl. Bei Einmalanlagen sind immer Index-Zertifikate die bessere Wahl. Damit schlägt mal 2/3 aller Aktienfonds. Und diese sind billiger als Fonds.

    Geändert von ascalin (21.01.2008 um 23:32 Uhr) Grund: Der angeführte Link ist bereits überstrapaziert

  4. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Wie gesagt sind damit in Deutschland rund 2.500 Fonds besser als das Indexzertifikat. Dies Auswahl sollte für den Normalbürger ausreichen.
    Dass Indexzertifikate günstiger sind als Fonds ist eine falsche 08/15-Aussage, bei der Bank-Weisheiten nachgeplappert werden.

    Es kommt nämlich z.B. darauf an, ob es sich um einen Preisindex (Kursindex) oder einen Performance-Index handelt, der dem Zertifikat unterlegt ist. Beim Kursindex werden nämlich die Dividenden dem Kunden vorenthalten, die dem Kunden bei einem tatsächlichen Investment in die enthaltenen Einzelwerte zustehen würden. Im Durschnitt wird so ein Management-Fee in Höhe von ca. 3% pro Jahr berechnet (dem Kunden vortenthalten).

    Viele Indizes werden sowohl als Kurs- als auch als Performance-Index berechnet und der Kunde darf dann würfeln, welche Grundlage er wohl im Zertifikat hat. Eine Anfrage bei der Bank (mit der Aufforderung zur schriftlichen Auskunft) wird bei vielen große Augen hervorrufen.

    Und jetzt möchte ich von Dir eine Auflistung von gemanagten Fonds, die pro Jahr 3% Management- und Verwaltungskosten aufweisen. Da bin ich aber mal gespannt.

    lg. justii
    Geändert von Inaktiver User (21.01.2008 um 10:24 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von hifi
    Ihre Aussagen sind wieder einmal falsch. Ich habe nicht generell die Anlage in Aktienfonds kritisiert. ....


    Wo habe ich behauptet, daß Du die Anlage in Aktienfonds kritisiert hast?

    Und wo bleibt die Liste der Anlagen, an denen nur der Anleger verdient? Du bist also inzwischen 2 Listen "schuldig" :-)

  6. gesperrt

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    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Hier schimpfst Du auf die, welche Konzepte empfehlen.
    Andernorts schimpfst Du auf die, welche Fonds empfehlen.
    Wieder Andernorts auf die, welche sich als Vermittler verdingen....
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wo habe ich behauptet, daß Du die Anlage in Aktienfonds kritisiert hast?

    Und wo bleibt die Liste der Anlagen, an denen nur der Anleger verdient? Du bist also inzwischen 2 Listen "schuldig"
    Offensichtlich finden Sie sich in Ihren eigenen Aussagen nicht mehr zurecht.


    Geändert von ascalin (21.01.2008 um 23:36 Uhr) Grund: Gleicher Link, gleiche Begründung wie oben

  7. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von hifi
    Aktienfonds versagen reihenweise!
    Heute auf jeden Fall. Sogar der Goldfond geht etwas in die Knie.
    Wohl dem der Put’s auf Aktien hat.
    V.G.

  8. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von hifi
    Offensichtlich finden Sie sich in Ihren eigenen Aussagen nicht mehr zurecht.
    Wo in der folgenden Aussage
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Hier schimpfst Du auf die, welche Konzepte empfehlen.
    Andernorts schimpfst Du auf die, welche Fonds empfehlen.
    Wieder Andernorts auf die, welche sich als Vermittler verdingen....
    findest Du die Grundlage für Deine Antwort
    Zitat Zitat von hifi
    Ich habe nicht generell die Anlage in Aktienfonds kritisiert.
    *lächel*

    Du kritisierst also die Fondsanlage nicht grundsätzlich.
    Aber die Leute sollen nicht in Fonds anlegen, sondern in Bundeswertpapiere und Indexzertifikate, weil 2/3 der Fonds den Index nicht schlagen und Zertifikate (angeblich) günstiger sind als Fonds.
    Du selbst investierst aber von Zeit zu Zeit in Fonds.


    Habe ich so richtig zusammen gefasst?

  9. gesperrt

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    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du kritisierst also die Fondsanlage nicht grundsätzlich.
    Aber die Leute sollen nicht in Fonds anlegen, sondern in Bundeswertpapiere und Indexzertifikate, weil 2/3 der Fonds den Index nicht schlagen und Zertifikate (angeblich) günstiger sind als Fonds.
    Du selbst investierst aber von Zeit zu Zeit in Fonds.
    Ich investiere nicht von Zeit zu Zeit in Fonds. Das ist eine Falschaussage von Ihnen.

    Ausserdem ist die Anlage in geeignete Aktien-Index-Zertifikate tatsächlich billiger als die Anlage in Aktien-Fonds.

    Warum soll ich aus vielen Fonds einen guten herauspicken müssen? Der dazu nötige Sachverstand reicht dann auch für eine Direktanlage in Aktien. Und die Direktanlage in Aktien ist sehr viel billiger.
    Geändert von ascalin (21.01.2008 um 23:38 Uhr) Grund: ... und nochmal das gleiche ...

  10. Inaktiver User

    AW: Abgeltungssteuer-Stimmen die Infos meiner Bank?

    Zitat Zitat von hifi
    Ich investiere nicht von Zeit zu Zeit in Fonds. Das ist eine Falschaussage von Ihnen.

    ....
    (Zitat vom 16.01.2008)

    *ggggggg*

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