Ja, wenns denn Altersvorsorge wäre.Zitat von Mactipp
Aber bei Einführung der Riester-Rente wurde ja bereits gesetzlich festgelegt, daß der Staat im Gegenzug sein Engagement in der Rentenversorgung entsprechend zurück fährt. Es handelt sich daher eher um einen Lückenfüller als um eine Vorsorge...
An diesen Sachverhalt erinnert sich bloß heute kaum mehr jemand. Zumal erst gestern in den Zeitungen stand:
"Selbst wenn das Renteneintrittsalter auf 67 Jahre hochgestuft wird, kann das aktuelle Rentenniveau nicht für die Zukunft gehalten werden...", wird die Absicht mit Riester eine Altersversorgung aufzubauen zum vergeblichen Wunschtraum.
Insofern kann ich Dich zu Deiner Einstellung nur beglückwünschen, daß Riester allenfalls eine kleine Beimischung der Altersvorsorge sein kann und daß der weitaus größere Teil trotzdem in Eigenregie erledigt werden muß. Zumindest wenn man im Alter nicht vor einem finanziellen Loch stehen möchte.
Schöne Grüße
justii
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12.01.2007, 08:00Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
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12.01.2007, 08:05
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
Hallo, das war jetzt nicht an mich gerichtet, aber trifft wohl in jedem Falle zu. Bei mir wären das: 80% gesetzliche Rente, 16% Betriebsrente, 4% Riester.
Zitat von Inaktiver User
Gruß M.M.
Ich halte einen derartigen Diskussionsstil einfach nur für dumm. Warum sollte man auf Unterstellungen antworten.
Zitat von Excabe
Geändert von MANFREDM (12.01.2007 um 08:15 Uhr)
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12.01.2007, 08:24Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
Hallo ManfredM.
Naja, ich mag ja Unterstellungen auch nicht so gerne aber ein wenig Frustration kann ich bei diesem Thema schon nachvollziehen. Nur weil die Profiteure* der Riesterrente gebetsmühlenartig zu suggerieren versuchen, daß Riester gut und für alle nur von Vorteil ist, wird das Produkt "Riester" nicht besser.
...vielleicht weiß desh. jeder 10te mit Riestern nichts anzufangen
...vielleicht versteht desh. jeder 5te das Riestern nicht
...vielleicht steht desh. nicht einmal die komplette Finanzwirtschaft hinter dem Riestern
Sicherlich lässt sich dann und wann wieder jemand von einem "Berater" bequatschen und ruft: "Juhuuu! Riester ist meine Lösung." Bei ein paar Prozent der Bevölkerung mag das ja auch zutreffen. Aber bei der Masse werden viele diese Berater früher oder später nicht mehr "Berater" sondern vielleicht "Verra(ä)ter" heißen...
Da dies heute schon deutlich absehbar ist, möge diese ausgesprochene Frustration, die Du Unterstellung nennst, wohl verziehen sein.
Schöne Grüße
justii
*Profiteure = Staat und Finanzwirtschaft
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12.01.2007, 08:41Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
Wenn Du an 80% gesetzliche Rente glaubst, dann mußt Du vom Alter her wohl schon Rentenbezieher sein? Wenn Du von Deinem heutigen Einkommen ausgehst wirst Du nicht wirklich glauben, daß Du dieses im Ruhestand zu 80% von der gesetzlichen Rente bestreiten kannst oder?
Zitat von MANFREDM
Dies klappt ja nicht mal beim von der Politik immer wieder genannten Ideal-Rentner (sog. Eckrentner). Fachleute gehen davon aus, daß bei einem heute 40jährigen maximal 40% des heutigen Einkommens über die gesetzliche Rente gedeckt werden können. Bei den Jüngeren wirds wohl noch weniger werden...
Mit den 16% über die Betriebsrente magst Du wohl richtig liegen.
Auch die Riester-Erwartungen sind nach meinem Dafürhalten, von unverbindlichen Überschußprognosen geprägt, viel zu hoch. Wenn Du 2% bis 3% Deines heutigen Einkommens im Ruhestand durch Riester decken kannst, dann ist das vermutlich eher zutreffend.
Faktisch fehlen Dir im Rentenalter, selbst wenn Du schon zwischen 40 und 50 Jahre alt wärst, insgesamt also rund 40% Deines heutigen Einkommens.... Oder mit viel Glück vielleicht nur 30% ???
Aber dann dürfen die Menschen nicht mehr älter werden als heute und es müssen die Jungen (Beitragszahler) wieder drastisch mehr werden um den Senioren-Überschuß aufzuwiegen und die Fremdverwendung der Gelder aus der gesetzlichen Rentenversicherung muß endlich aufhören....
Liebe Grüße
justii
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12.01.2007, 09:45
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
Hallo, das ist missverstanden worden. Von meiner zukünftigen Rente = 100% kommen 80% gesetzlich, 16% betrieblich, 4% Riester.
Zitat von Inaktiver User
Davon kann ich natürlich nicht leben. Also wird dann das bis dahin Angesparte verbraucht. Gruss M.M.
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12.01.2007, 10:00Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
uuuups... *lach*
Hallo ManfredM.
Ja, das hatte ich verkehrt verstanden.
Ein schönes Wochenende...
justii
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12.01.2007, 11:22Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
Zitat von Excabe
A-schlürfer, lass es doch sein!!! Es ist sinnlos! Vielleicht verkauft er Versicherungen, oder saß mal auf einem Seminar der OVB.
Bis hierher gings gut, sagte der Dachdecker in der 20. Etage, als er vom Hochhaus fiel.
excabe
@ ManfredM: von derartigen Aussagen distanziere ich mich ausdrücklichst da sie mit der Sache an sich nix zu tun haben.
Gruß Austernschluerfer
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16.01.2007, 17:42Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
Übrigens hat die Asstel - für das Jahr 2007 die Gesamtverzinsung gesenkt wie ich gerade lesen muss ...ups...auf 4,8 % und das obwohl die Garantieverpflichtungen eigentlich gesunken sind ab 2007

Die liegen jetzt sogar unter oder auf dem Niveau etlicher, ach so verteufelter, klassischer Versicherer.... wer hätte das gedacht vor knapp einem Monat...lol... als Mann/Frau beim Kaffeeröster schnell noch nebenher ne Rente gezeichnet hat ...

Austernschluerfer
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17.01.2007, 08:12
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
@Austernschluerfer:
Wo hast du das gelesen mit der Garantieverzinsung?
Was meinst du mit der Garantieverpflichtung? Die 2,75 % aus dem letzten Jahr, die dieses Jahr gesenkt wurden?
Sind 4,8 % bei einer Riesterrente schlecht?
Gruß
Flens
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17.01.2007, 12:03Inaktiver User
AW: Die Riesterrente ist empfehlenswert!
@ Flens:
Du meinst sicherlich die von mir genannte Gesamtverzinsung... die entsprechenden Zahlen habe ich in einem Fachblatt gestern gelesen, da wurden die Gesamtverzinsungen der Versicherer für das Jahr 2007 aufgeführt im Vergleich zu 2006.
Ich gebe mal einige Zahlen daraus hier an:
Bsp. Asstel: 2006 = 5,1 % Ges.verzinsung / Asstel 2007 = 4,8 %
oder Allianz : 2006 = 4,5 % / Allianz 2007 = 4,5 %
oder Volkswohlbund : 2006 = 5 % / VWB 2007 = 5 %
oder Europa :2006 = 5,4 % / Europa 2007 = 5,4 %
oder Victoria: 2006 = 3,4 % / Victoria 2007 = 3,6 %
usw.
Mit den Garantieverpflichtungen meinte ich in der Tat die sog. Garantieverzinsung der Sparbeiträge ( Zahlbeiträge - Kosten = Sparbeitrag )
Diese " Garantieverzinsung" wurde ab dem 1.1.2007 auf 2,25 % gesenkt... sprich die Versicherer müssen weniger garantieren als bisher, sind damit etwas weniger im Risiko, müssen weniger fin. Aufwand betreiben um die zukünftige Garantieverzinsung darzustellen.
Das Problem das sie allerdings "ewig" mit sich rumschleppen werden, ist, dass sie natürlich recht viele alte Verträge mit hoher Garantieverzinsung bis hin zu 4 % im Bestand haben.
Bedenkt man nun, dass teils bedingt durch niedrige Aktienquoten, teils durch eher niedrig verzinste Festverzinsler in den Versichererdepots, seit einigen Jahren nicht besonders gut Geld verdient wird, gleichzeitig aber recht hohe Garantien aufrechterhalten werden müssen die bei etlichen Versicherern auf dem Niveau der erzielten Wertentwicklung ihrer Kapitalanlagen liegen, dann ist es mehr als wahrscheinlich, dass auch in den nächsten Jahren keine besonders interessante Performance für die Kunden hängenbleiben wird.
4,8 % Gesamtverzinsung bei einer Riesterrente.... hm... mal unabhängig von Riester sind 4,8 % natürlich nicht unbedingt der Bringer sag ich mal vorsichtig ....( Verbraucherschützer würden allerdings sagen...indiskutabel )
Auf alle Fälle ist es weniger als das was z.B. eine Investmentrente wahrscheinlich erwirtschaften würde ( relativ langer Anlagezeitraum und gutes Produkt, vorausgesetzt )
Gruß Austernschluerfer


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