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  1. gesperrt

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Hier scheint sich leider hartnäckig das Gerücht zu halten, dass ein Radweg immer benutzungspflichtig ist und die Straße sowieso nur für die Kraftfahrer.

    Normalerweise würde ich schon aus Selbstschutz den Radweg benutzen. Was spricht denn dagegen ?

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Vielleicht könnte der Autofahrer als solcher mal dem Radfahrer so viel Hirn zutrauen, dass der einen guten Grund hatte, den Radfahrweg nicht zu benutzen und ihm ein wenig Rückendeckung geben.
    Die wenigsten Autofahrer müssen zum Flugzeug oder zur Bahn - und wenn, dann waren sie auch ohne den Radfahrer zu spät dran. Die paar Minuten machen die Anfahrt auch nicht länger.
    .
    I'm waiting for the other shoe to drop.



  3. Moderation

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Normalerweise würde ich schon aus Selbstschutz den Radweg benutzen. Was spricht denn dagegen ?
    Leider eine ganze Menge, ich spreche hier übrigens nicht von den Radstreifen, die von der Autofahrbahn abgeteilt sind, die sind grundsätzlich super und werden benutzt. Ich meine nur die vom Bürgersteig abgeteilten Radwege, da gibt es viele Argumente die dagegen sprechen, kann natürlich im Einzelfall variieren:

    - Du wirst viel leichter übersehen von Autofahrern in Abbiegesituationen.
    - Fußgänger, die auf dem Radweg laufen oder ohne zu schauen diesen überqueren
    - der schlechte Zustand vieler Radwege
    - im Dunkeln viel schlechtere Beleuchtung als auf der Straße

    Ich fahre regelmäßig auf dem Arbeitsweg im (groß)städtischen Bereich und Du kannst mir glauben, ich spreche aus Erfahrung. Früher dachte ich auch, dass ein Radweg sicherer für den Radfahrer wäre, das ist er aber leider in den allermeisten Fällen nicht.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  4. gesperrt

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Leider eine ganze Menge, ich spreche hier übrigens nicht von den Radstreifen, die von der Autofahrbahn abgeteilt sind, die sind grundsätzlich super und werden benutzt. Ich meine nur die vom Bürgersteig abgeteilten Radwege, da gibt es viele Argumente die dagegen sprechen, kann natürlich im Einzelfall variieren:

    - Du wirst viel leichter übersehen von Autofahrern in Abbiegesituationen.
    - Fußgänger, die auf dem Radweg laufen oder ohne zu schauen diesen überqueren
    - der schlechte Zustand vieler Radwege
    - im Dunkeln viel schlechtere Beleuchtung als auf der Straße

    Ich fahre regelmäßig auf dem Arbeitsweg im (groß)städtischen Bereich und Du kannst mir glauben, ich spreche aus Erfahrung. Früher dachte ich auch, dass ein Radweg sicherer für den Radfahrer wäre, das ist er aber leider in den allermeisten Fällen nicht.

    Ja, als Radfahrer muss man auch auf andere Verkehrsteilnehmer achten. Das ist unerlässlich.

    Wenn deine Erfahrungen wirklich so stichhaltig sind, warum fordert der ADFC dann ständig neue Radwege ?

    Dass man an Kreuzungen aufpassen muss gilt ja für alle Verkehrsteilnehmer.

  5. Moderation

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Wenn deine Erfahrungen wirklich so stichhaltig sind, warum fordert der ADFC dann ständig neue Radwege ?
    .
    Wenn Du von den vom Bürgersteig abgeteilten Radwegen sprichst, dann ist das eindeutig falsch.

    Ich hab mal etwas von der aktuellen Homepage des ADFC kopiert:

    Der Radverkehr gehört auf die Straße
    Der ADFC Berlin fordert, dass der Radverkehr auf der Straße geführt wird und jede Hauptverkehrsstraße einen sicheren und durchgehenden Radfahrstreifen erhält. Diese Forderung wurde durch die Ergebnisse des „Verkehrssicherheitsberichts 2010“ und einer Sonderuntersuchung Radverkehrssicherheit der Jahre 2004-2008“ bestätigt, die von der Senatsverwaltung für Stadtentwicklung zusammen mit ADFC und ADAC am 27.08.2010 vorgestellt wurde.

    Ich denke, dass bei Dir ein Missverständnis vorliegt zwischen "Radweg" und "Radstreifen". Wie ich oben schrieb, finde ich die abgeteilten Radstreifen auch die ideale Lösung. Die sind leider aber (zumindest hier in Hamburg) sehr selten und da ist für mich eben die zweitbeste Lösung, die Straße zu benutzen. Die vom Bürgersteig abgeteilten Radwege sind nach Meinung des ADFC und auch meiner eigenen Erfahrung nach eine schlechte und unsichere Lösung.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  6. gesperrt

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Wenn Du von den vom Bürgersteig abgeteilten Radwegen sprichst, dann ist das eindeutig falsch.

    Ich hab mal etwas von der aktuellen Homepage des ADFC kopiert:

    Der Radverkehr gehört auf die Straße
    Der ADFC Berlin fordert, dass der Radverkehr auf der Straße geführt wird und jede Hauptverkehrsstraße einen sicheren und durchgehenden Radfahrstreifen erhält. Diese Forderung wurde durch die Ergebnisse des „Verkehrssicherheitsberichts 2010“ und einer Sonderuntersuchung Radverkehrssicherheit der Jahre 2004-2008“ bestätigt, die von der Senatsverwaltung für Stadtentwicklung zusammen mit ADFC und ADAC am 27.08.2010 vorgestellt wurde.

    Ich denke, dass bei Dir ein Missverständnis vorliegt zwischen "Radweg" und "Radstreifen". Wie ich oben schrieb, finde ich die abgeteilten Radstreifen auch die ideale Lösung. Die sind leider aber (zumindest hier in Hamburg) sehr selten und da ist für mich eben die zweitbeste Lösung, die Straße zu benutzen. Die vom Bürgersteig abgeteilten Radwege sind nach Meinung des ADFC und auch meiner eigenen Erfahrung nach eine schlechte und unsichere Lösung.

    Grosser Gott, wieder was dazugelernt. Danke

  7. Moderation

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Wenn deine Erfahrungen wirklich so stichhaltig sind....
    Hab grad nochmal ein bißchen beim ADFC gelesen. Schau mal, was da unter Zahlen und Fakten steht. Es geht definitiv nicht nur um meine persönlichen Erfahrungen, sondern um durch Zahlen belegte Studien:

    "Zahlen und Fakten

    Von 13 Radfahrern die zwischen 2004 und 2008 bei Abbiegeunfällen getötet wurden, fuhren 10 auf Bürgersteigradwegen. Deshalb müssen Radfahrer in Zukunft auf jeder Hauptstraße ihre eigene, gut sichtbare Spur erhalten!"
    Islabonita

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  8. Moderation

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Grosser Gott, wieder was dazugelernt. Danke
    Aber gern doch - zurückgeb

    Schönes Wochenende ohne Ärger über andere Verkehrsteilnehmer!
    Islabonita

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  9. Inaktiver User

    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Hier scheint sich leider hartnäckig das Gerücht zu halten, dass ein Radweg immer benutzungspflichtig ist und die Straße sowieso nur für die Kraftfahrer.

    Dem ist nicht so, hier gibt es sogar ein ganz aktuelles BGH-Urteil zu dem Thema, anbei ein Link: BVerwG stärkt Rechte der Radfahrer als gleichwertige Verkehrsteilnehmer | BVerwG Leipzig, Fahrbahn, Fahrrad, Fahrradfahren, Qualifizierte Gefahrenlage, Rad, Radfahren, Radfahrer, Radweg, Straße | LawBike.de

    Für die, die es nicht nachlesen wollen, nur das Fazit aus diesem Bericht:

    Das Gericht bestätigte, dass Radfahrer im Regelfall auf der Fahrbahn fahren dürfen und Städte und Gemeinden nur im Ausnahmefall Radwege als benutzungspflichtig kennzeichnen dürfen.
    Ich persönlich würde mitnichten zwischen Trucks, Bussen und Autos rumlavieren wollen, wenn ich einen Radweg als Alternative nutzen könnte.

    Es sei denn, auf meinem Grabstein soll mal stehen: RADFAHRER DÜRFEN AUCH AUF STRASSEN FAHREN!

  10. Moderation

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    AW: Gehen Euch eure Mitmenschen auch manchmal so sehr auf die Nerven?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich persönlich würde mitnichten zwischen Trucks, Bussen und Autos rumlavieren wollen, wenn ich einen Radweg als Alternative nutzen könnte.

    Es sei denn, auf meinem Grabstein soll mal stehen: RADFAHRER DÜRFEN AUCH AUF STRASSEN FAHREN!
    Wie gesagt, kann ich so nicht bestätigen. Du musst ja nicht "herumlavieren". Du fährst einfach auf der Fahrbahn und die anderen Verkehrsteilnehmer müssen Dich halt überholen. Natürlich ist das blöd, wenn Dich dabei jemand umnietet - aber sämtliche Statistiken sprechen eine deutliche Sprache - nämlich dass die meisten schweren Radunfälle eben nicht durch solch eine Situation entstehen. Ich hatte ja sogar eine Zahl, die sich konkret auf Berlin bezog, zitiert. Danach sind von 13 Radfahrern, die gestorben sind, 10 auf dem Bürgersteigradweg gefahren. Also ist die Wahrscheinlichkeit, dass auf Deinem Grabstein steht "ICH HAB DEN RADWEG" benutzt, leider höher.

    Um nochmal von mir selbst zu sprechen: ich habe letztes Jahr genau einen Unfall mit angesehen zwischen Radfahrer und Auto und das war die ganz klassiche Rechtsabbieger/Bürgersteigradweg-Situation. Zum Glück ohne schwere Verletzung. Und ich selbst hatte noch nie eine brenzlige Situation auf der Straße, dafür schon mehrere auf dem Radweg.
    Islabonita

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