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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist einfach nur traurig :-( So wird kein Christentum vermittelt!!
    Es zeigt sich so, wie es immer war.


  2. Inaktiver User

    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Es zeigt sich so, wie es immer war.
    Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen Kommunionskinder regelrecht "betreut" wurden...eine Gemeinschaft bildeten..besonders in ländlichen Gegenden...war gar nicht verkehrt. Dort entstanden manchmal Freundschaften, die ein Leben lang hielten.

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Das meinte ich nicht. Die Geldverteilung. Hirten und die dummen Schäfchen. Das ist seit 2000 Jahren so. Die Rituale wie der Unterricht dienen der Schafsnachzucht.

    Das, was vielleicht mal irgendein - ich vermute, nach heutigen Maßstäben geistig verwirrter* - Prediger gesagt hat, findet sich in 2000 Jahren nicht in der Kirche und bei ihren Vertretern. Dafür benötigt man sie auch nicht.

    *Bevor jemand meckert - heute würde man diesen Mann als "Sonderling" bezeichnen.


  4. Inaktiver User

    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Ich habe mich über diesen Fall auch sehr geärgert.

    Aber vor allem, weil er mal wieder die vielen engagierten guten Leute mit bestraft.
    Die Medien fokussieren wie immer auf einen negativen Einzelfall, und nicht auf diejenigen, die mit Engagement und Einsatz ihren Beruf pflegen. Andererseits werden diejenigen die die Kirche eh nicht mögen, dies auch gar nicht sehen und wissen wollen.

    Trotzdem bin ich gespannt, was der neue Papst an Reformen bringt.

    Gerade dieses Thema - Reichtum und Verschwendung - ist ihm ja besonders zuwider.

  5. gesperrt

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Einer meiner Neffen soll im kommenden Jahr zur Erstkommunion gehen. Aber wer nun annimmt, dass es heute noch Kommunionsunterricht gibt, irrt leider. Die Eltern des Jahrgangs können wahlweise

    a) mit Stempelheftchen bis zur Erstkommunion zur Messe gehen. Wer ausreichend Stempel gesammelt hat, wird zugelassen, auch wenn er keine Ahnung von dem hat, was da abläuft. (Super Idee, um die Kirchenbänke zumindest temporär mal gefüllt zu sehen)

    b) den Unterricht selbst organisieren. Hierzu bekommen sie ein Skript (Kopien gehen selbstredend zu Lasten der Eltern), und können miteinander auskäsen, wer wann welchen Unterricht wo abhält.

    Das ist auf jeden Fall einzusehen, denn irgendwoher müssen die Euronen für Prachtbauten und Firstclass-tickets ja stammen. Da kann man wirklich nicht erwarten, dass Personal für solchen Kinder_Kram vorhanden wäre - was das schliesslich kostet!
    Jetzt würde ich mal die Kirche im Dorf lassen .. die Kommunionkinder haben selbstverständlich in der Schule kath. Religionsunterricht.
    Im 3. Schuljahr = das übliche Kommunionalter sind das sogar 3 Wochenstunden.
    Zugang zu kat. Religionsunterricht hat in Deutschland doch jedes Kind, wenn die Eltern das möchten!

    Die Kommunionvorbereitung sah hier übrigens auch Gruppenstunden der Eltern vor ...
    das ist auch kein neuer Brauch, das kannte man vor 30 Jahren.
    Den gab es, als ich damals zur Kommunion ging, auch schon .. Kindergruppen verbringen gemeinsam einen netten Nachmittag und essen Kuchen und besprechen Themen rund um die Kommunion.


    Aber die Mütter, die das machen, bekommmen für sich und für alle Kinder Material in die Hand.

    Hier vor Ort gab regelmässig Abende, in denen der Pfarrer das Programm und Inhalte besprach ...

    und alle Kinder bekammen ihr Heft, Kerzen und Bastelmaterial wurde geschenkt ...


    So wie Du das schilderst wäre das schon eher extrem - die Regel ist es jedenfalls nicht!

    Stempelheftchen gabs jedenfalls keine ... nicht mal für die Firmlinge.


    Ansonsten würde mich wirklich mal interessieren, was dort in Limburg tatsächlich gebaut wird...
    was genau die Baupläne da alles beinhalten.
    Für 30 Mio wird das sicher eine Menge sein .. vielleicht plant der Bischof ja was richtig tolles.. ich pers. habe jedenfalls keine Ahnung.
    Solange ich nicht weiß, was der da baut und was alles unter "Bischofsitz" fällt, warte ich mal eine Runde ab.

    Frühere kirchliche Prunkbauten waren auch extrem und teuer ... und trotzdem sind doch recht viele Leute froh, dass wir sie heute haben und besuchen sie gerne.

    Die kath. Kirche baut für die Ewigkeit ... das rentiert sich dann schon irgendwann mal.

    Die Welt wäre heute jedenfalls um viele Kunstwerke und Baudenkmäler ärmer, hätte die kath. Kirche immer nur praktische Altenheime oder Kindergärten u.ä. gebaut und nie in Kunst und Bauwerke investiert.

    Fragt mal die Leute in Avignon, ob sie nicht froh sind, dass bei ihnen ein prunkvoller Papstpalast Tag für Tag Heerscharen von Touristen anzieht und der sich nicht doch irgendwie bezahlt macht ...
    Geändert von Lonamisa (08.10.2013 um 16:13 Uhr)

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Das meinte ich nicht. Die Geldverteilung. Hirten und die dummen Schäfchen. Das ist seit 2000 Jahren so. Die Rituale wie der Unterricht dienen der Schafsnachzucht.

    Das, was vielleicht mal irgendein - ich vermute, nach heutigen Maßstäben geistig verwirrter* - Prediger gesagt hat, findet sich in 2000 Jahren nicht in der Kirche und bei ihren Vertretern. Dafür benötigt man sie auch nicht.

    *Bevor jemand meckert - heute würde man diesen Mann als "Sonderling" bezeichnen.
    Wen meinst du damit ?
    Wer war "geistig verwirrt",Jesus Christus ? Was kann /konnte der für heutige Bischöfe ?!
    Ich bin auch nur ein dummes Schäflein und finde dein Post etwas verwirrend, sorry.
    Übrigens : es waren oft die "Sonderlinge", die der Menschheit etwas gebracht haben.....
    Die Träume sind geheime Tunnel, durch die wir zurück-
    kehren, so daß wir einen Moment lang wieder sind, wer
    wir waren

    Aharon Appelfeld

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe mich über diesen Fall auch sehr geärgert.

    Aber vor allem, weil er mal wieder die vielen engagierten guten Leute mit bestraft.
    Die Medien fokussieren wie immer auf einen negativen Einzelfall, und nicht auf diejenigen, die mit Engagement und Einsatz ihren Beruf pflegen. Andererseits werden diejenigen die die Kirche eh nicht mögen, dies auch gar nicht sehen und wissen wollen.

    Trotzdem bin ich gespannt, was der neue Papst an Reformen bringt.

    Gerade dieses Thema - Reichtum und Verschwendung - ist ihm ja besonders zuwider.
    Genau so sehe ich das auch.
    "Die Kirche": das sind wir alle (die da drin sind!)- und das das nicht nur Leute sein können,
    die sympathisch,glaubwürdig und bescheiden sind- wer kann daran auch nur zweifeln ?
    Ich finde das Verhalten dieses Mannes auch und mehr als nur ärgerlich.
    Mittlerweile werden solche Fälle aber thematisiert und nicht mehr unter den Teppich gekehrt,
    es ist auch Christenpflicht,solche Missstände zu benennen !
    Welche Motive van Elst hatte,sei mal dahingestellt.Es wird viel mit ihm und seinen ganz persönlichen
    Problemen zu tun haben-und die darf er nicht auf Kosten von Kirchensteuerzahlern "behandeln"....
    Die Träume sind geheime Tunnel, durch die wir zurück-
    kehren, so daß wir einen Moment lang wieder sind, wer
    wir waren

    Aharon Appelfeld

  8. gesperrt

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen
    Stempelheftchen gabs jedenfalls keine ... nicht mal für die Firmlinge.


    t.
    Bei "uns" schon. Hatte immerhin den Effekt, dass der Firmling freiwillig keinen Gottesdienst mehr besucht

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von gezeitenfrau Beitrag anzeigen
    Wen meinst du damit ?
    Wer war "geistig verwirrt",Jesus Christus ? Was kann /konnte der für heutige Bischöfe ?!
    Was meinst Du, was passieren würde, wenn sich heute jemand predigend aufmachen würde und behaupten würde, der Sohn von Zeus zu sein? Nun, wenn ich das richtig sehe, ist nach dem Verständnis einiger Gott für das Entstehen des Bischofs verantwortlich. Ich finde, da hätte er sorgfältiger arbeiten müssen.


  10. Moderation

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    AW: Massive Verschwendung im Bistum Limburg

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen
    Jetzt würde ich mal die Kirche im Dorf lassen .. die Kommunionkinder haben selbstverständlich in der Schule kath. Religionsunterricht.
    Im 3. Schuljahr = das übliche Kommunionalter sind das sogar 3 Wochenstunden.
    Zugang zu kat. Religionsunterricht hat in Deutschland doch jedes Kind, wenn die Eltern das möchten!
    Ja, in Bayern!

    Und ich habe mich sehr darüber geärgert, meiner Meinung nach gehört die Erstkommunions-Vorbereitung nämlich nicht in die Schule - Stichwort Trennung von Kirche und Staat! Schon gar nicht im Rahmen von benotetem Unterricht.

    Aber das ist ja so bequem für alle, keine oder nur wenige zusätzliche Termine am Nachmittag und ein wunderbarer Gruppendruck innerhalb der Klasse, das auch ja alle hingehen.

    Zudem hat man nicht die Möglichkeit, sein Kind zur Erstkommunion in der Kirche gehen zu lassen, die man sonst auch besucht, sondern muss in die Kirche gehen, in derem Grundschulsprengel man zufällig wohnt.
    A reader lives a thousand lives before he dies... The man who never reads lives only one.
    (George R. R. Martin)

    Moderation von:
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