Antworten
Seite 21 von 21 ErsteErste ... 11192021
Ergebnis 201 bis 206 von 206
  1. User Info Menu

    AW: Kinderbuchklassiker jetzt politisch korrekt

    Zitat Zitat von Chaoskaiserin Beitrag anzeigen
    Während die Erwähnung des Mohrenkopfes schon für Ermahnungen im Hort sorgten, habe ich noch nie etwas davon gehört, dass man das Zigeunerschnitzel oder die Sauce dazu umbenennen soll. Das ist ja dann auch nicht politisch korrekt :)
    Genau! Und was ist mit der Eskimorolle bei den Kanuten?

    Außerdem: Lieber vom Neger einen Kuss als von der Nonne einen Furz!
    Nonnenfürzle
    Das Leben ist kein Ponyschlecken! (geklaut von fledervieh )

  2. Inaktiver User

    AW: Kinderbuchklassiker jetzt politisch korrekt

    Eines meiner Lieblingsbücher war "Onkel Toms Hütte".
    Ich glaube, es war das erste Buch was mich so richtig bewegte.
    Und, davor las ich mich ja schon durch Karl Mays gesamte Werke.

    Mich macht es jetzt richtig neugierig wieder mal in dieses Buch zu schauen.

  3. Inaktiver User

    AW: Kinderbuchklassiker jetzt politisch korrekt

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Buecher zu verandern ist wrklich nichts neues - das passiert regelmaessig. Mal aus politischer Korrektheit heraus, mal weil Dinge einfach nicht mehr passen. Der Herr der Ringe ist vor nicht allzulange rZeit (aber vor den Filmen) einer Aenderung unterzogen wurden, weil einfach zu viel sehr altmodisch klang. Der Faenger im Roggen durfte in einer Neuauflage ploetzlich "scheisse" sagen, was vorher gar nicht ging.
    Hierzu nur dies: Neuübersetzung: Ein zweites Leben - Feuilleton - FAZ

    und: Neue Tolkien-Übersetzung: Dalli Dalli in Mittelerde - SPIEGEL ONLINE

    Man hat nicht einfach "Bücher verändert", sondern Neuübersetzungen anfertigen lassen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und sogar in Klassikern, wie Heine und Benn wurde wenn ein Verlag eine neue Auflagen heraus brachte, geaendert.
    Nein. Niemand "ändert einfach" Klassiker. Es sei denn, man bringt eine für junges Publikum geänderte/gekürzte Fassung heraus. Allerdings wird das weder bei Werken von Heine noch von Benn der Fall sein.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Buecher sind nicht fuer die Ewigkeit und Texte auch nicht.
    Bücher sind nicht für die Ewigkeit, Texte können es durchaus sein. Und einige sind es schon.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Jede Uebersetzung ist ja schon eine Veraenderung.
    Eine Übersetzung ist ein neuer Text.

  4. Inaktiver User

    AW: Kinderbuchklassiker jetzt politisch korrekt

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Eines meiner Lieblingsbücher war "Onkel Toms Hütte".
    Ich glaube, es war das erste Buch was mich so richtig bewegte.
    Und, davor las ich mich ja schon durch Karl Mays gesamte Werke.

    Mich macht es jetzt richtig neugierig wieder mal in dieses Buch zu schauen.
    Und berichte dann, ob aus dem Henrystutzen ein Maschinengewehr wurde.

    Manche Texte sind wirklich nicht mehr zeitgemäß.
    Wird in der Neuauflage vom Faust nicht

    "Mein schönes Fräulein, darf ich wagen,
    Meinen Arm und Geleit Ihr anzutragen?"

    durch
    "E Alte willste nen F..."

    ersetzt?

  5. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Kinderbuchklassiker jetzt politisch korrekt

    Es hat mit Kinderbuchklassikern ganz sicher nichts zu tun, aber im Zusammenhang passt es, und ich weiß nicht, was ich davon halten soll, dass es so geschrieben werden darf:

    28:23! Deutschland putzt Mazedonien im WM-Achtelfinale
    Saugut gegen die Schweinebande


    Mein erstes Buch, in dem von Negern gesprochen wurde, war "Bekenntnis zu Bessie", von Hans Erich Seuberlich. Ich weiß es noch genau, ich war elf Jahre alt, das war 1968, das Buch ist von 1956, also ein Jahr älter als ich.

    Ansonsten ... tja, wie sag ich das, T. C. Boyle, von dem ich fast alles gelesen habe, schmeißt in seinen Romanen mit Nicht-pc-Ausdrücken nur so um sich, und ich gehe davon aus, dass er zu den zeitgenössischen Literaten gezählt wird.
    Geändert von Sentenza (20.01.2013 um 23:15 Uhr)

  6. User Info Menu

    AW: Kinderbuchklassiker jetzt politisch korrekt

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schade, dass sich Hohltier gelöscht hat!

    Ich finde diese Argumentation von wegen "die Eltern sollen den Kindern erklären ... " sehr störend. Es gibt Vorlesebücher und Kinderbücher. Ich dachte naiverweise immer, Kinderbücher wären für Kinder, also: Zum Selbstlesen. So wie ich das als Kind gemacht habe, als ich die ersten Buchstaben beisammen hatte. Vorlesen ist ja nett, aber Selbstlesen fand ich dann doch besser. Eben wegen all der Vorteile, die es hat: Das eigene Tempo, das eigene Kopfkino, keine nervigen Erklärungen und Verständnisfragen dazu - eben Lesevergnügen, wie ich es bis heute habe.

    Das ist wie mit Süßkram und Fernsehen und Computer: Alles da und vieles schädlich, und die Eltern sollen ständig Polizei spielen, damit der Nachwuchs nicht beschädigt wird.

    Ich frage mich, warum ich meinen Kindern Bücher anbieten sollte, die Stellen enthalten, die mir Unwohlsein verursachen. Ich frage mich, warum man Erzieherinnen zumuten sollte, eine Art Simultanübersetzung kritischer Stellen zu machen. Die Alternative ist doch ganz einfach: Zeitgenössische Bücher nehmen. Meine Kinder liebten Willi Wiberg, weil der an ihrer Lebenswirklichkeit dran ist, und später kam dann Greg mit seinen Tagebüchern. Und die Buchhandlungen sind voll mit schönen Büchern, die man guten Gewissens kaufen kann.

    Man darf den Trotzkopf lesen und all die anderen Bücher. Er ist nicht verboten. Aber man muss sie nicht lesen. Und man muss sie schon gar nicht begleitet lesen.

    Was ich sagen will: Das Ziel, die Bücher deshalb zu aktualisieren, weil sie sonst nicht gelesen werden oder die Eltern genötigt werden, den Leseprozess zu begleiten, kann ich nachvollziehen, auch wenn es mir komisch vorkommt. Weichgespülte Märchen fand ich auch immer befremdlich, aber irgendwie klebt man halt auch an dem, was man aus der Kindheit kennt, und ich glaube, daher rührt auch viel der Aufregung: "Ich habe das als Kind auch gelesen/getan/erlitten .... und es hat mir nicht geschadet."

    Wieso soll sich alles wiederholen? Und woran misst sich überhaupt der erlittene oder nicht erlittene Schaden? Rollenbilder und Einstellungen pflanzen sich natürlich auch durch Literatur fort. Und Kinder sind nun mal noch leicht form- und beeinflussbar. Natürlich schaut man etwas genauer hin, was man in die erste Reihe stellt.

    Viele Bücher sterben ja aus, weil sie nicht mehr gekauft werden. Ich schaue immer mal nach Büchern, die ich als Kind geliebt habe - viele gibt es einfach nicht mehr. Das hat nichts mit Zensur, auch nichts mit Pädagogik zu tun. Nur mit Verkaufszahlen.

    Von daher sind EBooks klasse: Die müssen nicht eingestampft werden, wenn nicht mehr genug Käufer da sind.
    Ich glaube, dass sowohl Hohltier als auch Du mich mit dem "begleiten" falsch verstanden haben. Vielleicht hab ich es wirklich zu scharf formuliert.

    Was ich meinte; für mich passt nicht zusammen, dass man Pippi Langstumpf unbedingt Kindergartekinder vorlesen will, es aber erst auf pc übersetzen muss weil es sie sonst überfordert. Dann liest man es halt nicht oder später oder wie auch immer.

    Begleiten: wir haben CDs, die hören meine Kinder rauf und runter und ich weiß nicht mal, worums da genau geht. Bei Pippi Langstrumpf (uA) kann ich mir das kaum vorstellen. Die wird erzählt, nachgespielt, sich verkleidet, drüber geredet. Wenn ich das nicht will oder oder nur nicht über Neger reden kann oder befürchte, dass ich meinem Kind sonstwas in den Kopf setze, würde ichs eher lassen. Das alleine meine ich mit "begleiten". Dass ich mich nicht wundern darf, wenn meine Kinder Torte zum Frühstück nicht mehr abwegig finden (und trotzdem keine kriegen)- ich weiß kein besseres Wort.

    Zum anderen, ich habe niemals behauptet, ein Erwachsener müsse irgendein Buch erklären. Diese Idee an sich stammt nicht aus meinem Kopf! Ich lese bis heute "gemeinsam" mit meinem Vater, auf diese komische Literaturseminaridee -einer kapierts, einer muss es erklärt kriegen- wäre ich nie gekommen. Klar vielleicht muss ich erklären, was Graupensuppe ist oder ein wollenens Leibchen, aber alles andere- Kinder sind selber schlau, jeden beschäftigt was anderes aus einer Geschichte, es ist ja nicht richtiger sich über den "Neger" aufzuregen als über die perlenklauenden Jims und Bucks. Und beim Kinderbuch steht das im Mittelpunkt, was meine Kinder bewegt, nicht mich, deswegen dränge ich ihnen auch keine Gespräche über die Apartheid auf.

    Selbst wenn sie (die Kinder) es nicht der Länge und Breite nach durchquatschen (nein, NATÜRLICH NICHT), denken sie sich ihren Teil- und das entwickelt sich auch. Fand niemand außer mir Annika langweilig? Welches Kind findet es nicht eine himmelschreiende Ungerechtigkeit, als das Pferd geprügelt wird? Oder Willi, der vom schrecklichen Benno verfolgt wird oder dass das Nationallied der Taka-Tuka-Insel "Hier kommen die Schweden mit Krach und Radau ist"? Habt ihr Euch nie geärgert, dass Anne ständig vor allem Angst hat und Hausarbeit offenbar Mädchensache ist? Hat es Euch nicht aufgeregt, dass Claus Pucki verbietet Auto zu fahren, sie beim geheimen Versuch das Auto ruiniert, und nachher auch noch auf den Knien um Entschuldigung bittet und ewigen Gehorsam schwört? Oder das Kati all ihre Reisen, Ausbildung nur noch Pillepalle findet, als sie erst das einzig wahre- Mann und Kind hat?

    Ich habe schon mal gesagt, ich traue meinen Kindern einfach mehr zu, als dass sie sich jede dieser Vorstellungen einfach blindlings überstülpen.
    Ich sehe auch keinen Grund diese alten Bücher abzuschaffen- sie sollen unterhalten, meinetwegen bewegen oder aufregen- das grenzenloseste aller Abenteuer, wo wir schon bei Lindgren sind. Veraltetes Zeug ist veraltet, das muss man nicht noch zusätzlich totschweigen.
    Geändert von Lavendula (21.01.2013 um 11:33 Uhr)
    Life is what happens to you while you're busy making other plans (John Lennon)

Antworten
Seite 21 von 21 ErsteErste ... 11192021

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •