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  1. Inaktiver User

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Also laut der Medienberichte, die ich gelesen habe, wird niemand wegen einer bloß behaupteten Vergewaltigung wochenlang in Untersuchungshaft genommen.

    Da müssen schon gravierende Indizien vorliegen.


    Unter einem Indiz (von lat.: indicare = anzeigen) versteht man einen Hinweis, der für sich allein oder in einer Gesamtheit mit anderen Indizien den Rückschluss auf das Vorliegen einer Tatsache zulässt. Im Allgemeinen ist ein Indiz mehr als eine Behauptung, aber weniger als ein Beweis.

    Im Recht gilt als Indiz eine erwiesene Tatsache, aus der in Schlussfolgerung der Beweis für eine andere, nicht unmittelbar bewiesene Tatsache abgeleitet werden kann. Ein Indizienbeweis im Strafprozess ist ein Beweis der strafbaren Handlung aufgrund von Tatsachen, die nicht unmittelbar den zu beweisenden Vorgang ergeben, aber einen Schluss auf diesen zulassen.

    Indiz ? Wikipedia
    die haben auch schon bei anderen vorgelegen und dann stellte sich als Fake und Rache raus.

    für mich ist der Mann so lange unschuldig, bis es Beweise gibt die das Gegenteil beweisen.

    Und das die Frau ihre Aussage revidieren muss, kommt ja nicht von ungefähr...........

  2. Inaktiver User

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Je mehr sich andere von ihrer Emotionalität und Betroffenheit davontragen lassen, desto kühler und sachlicher werde ich. - Und umgekehrt.
    Du stellst recht umfassende Behauptungen über die zu erwartende Reaktion von Vergewaltigungsopfern in den Raum - und führst zum Beleg vor allem Dein persönliches Bauchgefühl ins Feld.

    Da muss die Frage erlaubt sein: Ist das sachlich?

  3. Inaktiver User

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    die haben auch schon bei anderen vorgelegen und dann stellte sich als Fake und Rache raus.
    Ja und bei anderen stellten sie sich als tatuntermauernd heraus.
    Und was sagt uns das im Falle Kachelmann?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    für mich ist der Mann so lange unschuldig, bis es Beweise gibt die das Gegenteil beweisen.
    Beweise dürfte es in diesem Fall schwer geben.
    Selbst Verletzungen können ja auch bei einvernehmlich ruppigem Sex vorkommen.
    Genauso wie es Vergewaltigungen ohne körperliche Schäden gibt (habe ich gelesen).

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und das die Frau ihre Aussage revidieren muss, kommt ja nicht von ungefähr...........
    Offenbar musste sie nicht die komplette Aussage revidieren, sonst wäre Herr Kachelmann ja frei.

    Und was heisst, dass das nicht von ungefähr kommt? Das kann doch viele Gründe haben. Und keiner von uns weiss doch, was genau sie revidiert hat.

    Also ist der Rachegedanke ganz genau die gleiche Spekuliererei wie die Vergewaltigung.

  4. Inaktiver User

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja und bei anderen stellten sie sich als tatuntermauernd heraus.
    Und was sagt uns das im Falle Kachelmann?



    Beweise dürfte es in diesem Fall schwer geben.
    Selbst Verletzungen können ja auch bei einvernehmlich ruppigem Sex vorkommen.
    Genauso wie es Vergewaltigungen ohne körperliche Schäden gibt (habe ich gelesen).



    Offenbar musste sie nicht die komplette Aussage revidieren, sonst wäre Herr Kachelmann ja frei.

    Und was heisst, dass das nicht von ungefähr kommt? Das kann doch viele Gründe haben. Und keiner von uns weiss doch, was genau sie revidiert hat.

    Also ist der Rachegedanke ganz genau die gleiche Spekuliererei wie die Vergewaltigung.
    es gibt eben bestimmte Verhaltensweisen bei Lügnern und da jetzt ein psychologisches Gutachten angefordert wurde, wird sich dann wohl auch rausstellen, warum sich die Geschichte nach mehrmaligen erzählen verändert.........Lügen merkt man sich halt so schlecht, da kann man mit seiner Aussage auch mal durcheinanderkommen und muss seine eigene Aussage revidieren.

    ja alles Spekulation, genau wie die ganzen Frauen die plötzlich aus der Versenkung auftauchen............trittbrettphantasien, illussion, wahrheit?

    wir werden es wohl nie erfahren.

  5. Inaktiver User

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    die haben auch schon bei anderen vorgelegen und dann stellte sich als Fake und Rache raus.

    für mich ist der Mann so lange unschuldig, bis es Beweise gibt die das Gegenteil beweisen.

    Und das die Frau ihre Aussage revidieren muss, kommt ja nicht von ungefähr...........
    Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen.

    So wenig, wie man den Mann bis zum Beweis des Gegenteils als Vergewaltiger bezeichnen darf, so wenig darf man der Frau bis zum vorliegen eines Urteils eine Straftat anlasten.

    Das ist komplett symmetrisch.

  6. User Info Menu

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Kachelmann wird wegen Vergewaltigung in einem besonders schweren Fall angeklagt.

    Vorwurf der Vergewaltigung: Staatsanwälte klagen Moderator Kachelmann an - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

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    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Kachelmann wird wegen Vergewaltigung in einem besonders schweren Fall angeklagt.

    Vorwurf der Vergewaltigung: Staatsanwälte klagen Moderator Kachelmann an - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

    Kann jemand von den Juristen unter Euch erklären wann es "besonders schwerer Fall" heisst? Wann ist es "nur" eine Vergewaltigung, wann ist es ein sexueller Übergriff/Missbrauch und wann ist es "schwer" bzw. "besonders schwer"?

    Sagt das was über die Faktenlage aus?

    Danke vorab für die Aufklärung!

    Frenchie
    Geändert von Frenchie (19.05.2010 um 10:39 Uhr)

  8. User Info Menu

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von Frenchie Beitrag anzeigen
    Das wären mutige Staatsanwälte, würden sie dafür nur Indizien haben.
    Naja, vor krassen Fehleinschätzungen sind auch Staatsanwälte nicht gefeit.

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    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Hier steht noch mehr:


    Die Staatsanwaltschaft Mannheim hat Anklage gegen den ARD-Wettermoderator Jörg Kachelmann wegen Verdachts der besonders schweren Vergewaltigung in Tateinheit mit gefährlicher Körperverletzung erhoben.

  10. User Info Menu

    AW: Jörg Kachelmann verhaftet

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Naja, vor krassen Fehleinschätzungen sind auch Staatsanwälte nicht gefeit.

    Deswegen habe ich den Satz auch gleich rausgenommen...

    Was ich eigentlich sagen wollte, wenn sie sich "weniger sicher" wären, würde sie ihn dann z.B "nur" wegen Vergewaltigung anzeigen?

    Darum die Frage: Sagt dieser Zusatz was über die Fakten bzw. Beweislage aus?

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