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    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von kleinenellie Beitrag anzeigen
    Aber hat nicht, der Gemeinschaft etwas zurückgeben auch damit zu tun, dass man die Schwachen eine Weile mitzieht?
    Und vor allem, dass ist mir besonders wichtig, sie aus ihrer schwachen Position rauszuholen und die wieder einzugliedern, dass sie dann auch wieder mithelfen und zurückzahlen können?
    Ja, tu ich doch. Ich beschwer mich ja auch nicht über die Steuern, die ich bezahle. Aber für viele hier ist es ja schon unverschämt, wenn man sagt, dass es Eingliederungshilfen bedarf, dass Menschen, die lange arbeitslos sind, erst einmal wieder an das Arbeitsleben gewöhnt werden müssen, dass sie erst einmal wieder lernen müssen, sich an einen geregelten Tagesablauf zu gewöhnen. Und sie scheitern eben auch oft an diesen Anforderungen. Meine Eltern arbeiten beide in der Qualifizierung von Langzeitarbeitslosen und es gibt Willige, die das über solche Maßnahmen schaffen, es gibt welche, die willig sind, aber mit minimalsten Anforderungen des Arbeitslebens überfordert sind und es gibt auch die, die wirklich nicht wollen. Und das scheinen aber einige hier negieren zu wollen.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

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    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Richard David Precht hat gestern genau meinem Meinung zu dem Thema bei Anne Will wiedergegeben.
    Einen gewissen Prozentsatz an Hartz IV-Empfängern muss man ganz einfach "abschreiben". Die haben noch nie gearbeitet und denen wird man es wohl auch nicht mehr beibringen. Das ist aber natürlich nur eine kleine Minderheit.
    Und letztlich sehe ich auch einfach, dass es bei weitem nicht genügend Arbeitsplätze gibt. Und die kann man auch nicht mit Müllsammeln und Schneeschippen schaffen.
    Und für bestimmte Bereiche bin ich in jedem Fall für Mindestlöhne. Denn den Job eines Wachmanns wird man ja durch einen Mindestlohn auch nicht ins Ausland verlagern können.

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    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Denn den Job eines Wachmanns wird man ja durch einen Mindestlohn auch nicht ins Ausland verlagern können.
    Nein. Aber durch Technik ersetzen.

    Ein Job - für den wahrlich wenig genug Qualifikation verlangt wird - weniger in D. Die Unternehmen müssen rechnen. Die - zunehmend erforderliche (dank der Gesellschaft) - Bewachung eines Unternehmens ist ein Riesenposten.

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    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Tabetha Beitrag anzeigen
    Nein. Aber durch Technik ersetzen.

    Ein Job - für den wahrlich wenig genug Qualifikation verlangt wird - weniger in D. Die Unternehmen müssen rechnen. Die - zunehmend erforderliche (dank der Gesellschaft) - Bewachung eines Unternehmens ist ein Riesenposten.
    Die Technik sollte doch eigentlich immer günstiger sein. Ob nun Mindestlohn oder nicht.
    Außerdem schreckt die Technik wohl deutlich weniger ab als ein Wachmann.
    Und das Unternehmen rechnen müssen ist mir schon klar.
    Nur irgendwann ist ein bestimmtes Lohnniveau dann auch nicht mehr akzeptabel. Und die Qualität und Motivation ist bei Löhnen um 5€ sicherlich auch nicht sehr hoch.
    Geändert von DerJunge82 (01.03.2010 um 14:57 Uhr)

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    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Außerdem schreckt die Technik wohl deutlich weniger ab als ein Wachmann.
    Du kennst wohl keine Wachleute ;- )

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Und das Unternehmen rechnen müssen ist mir schon klar.
    Nur irgendwann ist ein bestimmtes Lohnniveau dann auch nicht mehr akzeptabel. Und die Qualität und Motivation ist bei Löhnen um 5€ sicherlich auch nicht sehr hoch.
    Umgekehrt wird ein Schuh draus. Vollkommen unabhängig davon, dass ich Dir bzgl. der Löhne im Wachgewerbe zustimme, würde evtl. folgendes passieren. Wenn der Auftraggeber bereit wäre, höhere Tarife zu zahlen, würde er gleichzeitig fordern, was er bisher oft unter den Tisch fallen lässt. Gewisse Mindestanforderungen, bei denen zumindest bei den einfachen Jobs der Nachtschichten bisher wenig Wert drauf gelegt wurde.
    Daher sind diese Jobs von Leuten ohne jegliche Qualifikation machbar - und ja, es gibt dort Jobs. Leider so gut wie keine Leute, die diese Jobs machen wollen. Was weniger am Lohn liegt (natürlich auch, viele denken man solle gefälligst auch ohne jeglichen Schulabschluss Akademikergehälter bekommen), denn an der in D zunehmend eigenartig anmutenden Anforderung der Arbeitgeber, pünktlich und überhaupt seinen Dienst anzutreten.

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    kleinenellie:
    Und wieso passiert dann gerade im Pflegebereich immer wieder Schindluder?
    Das eben nicht ausgebildete Menschen Pflegearbeiten und sogar medizinische Arbeiten, wie Spritzen geben, Drainagen legen usw. übernehmen müssen? Das reguläre Kräfte eingespart werden, man kann ja auf Zivis bzw. Ein Euro Jobber zurückgreifen?

    Morticia55:Wo hast du denn das her?
    Solche Infos hab ich zwei Mal aus erster Hand gekriegt (…). Find diese Vorgehensweisen erschreckend!

  7. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    kleinenellie: Also ehrlich, ich bin froh, dass ich meinen Job habe.
    Die Verachtung, die hier teilweise, nicht von jeden, auf Leute aus den "unteren Verdienstgruppen" bzw. Arbeitslosen ausgeschüttet wird, lässt mich frieren.
    Ich möchte nicht auf Ratschläge dieser Gruppe angewiesen sein, dass da mit der Zeit Verzweiflung und Zorn aufkommen, kann ich nachvollziehen.
    Vor allen gebe ich zu bedenken, Arbeitslos können wir alle mal werden.
    Und das kann auch "Besserstehenden" (wer immer das ist) passieren.
    Geht mir auch so…

    Schlimm, dass Menschen die Leistungen beziehen, sofort unterstellt wird, sie würden nichts für die Gemeinschaft tun.


    Erstaunlich, wie viel Bereitschaft vorhanden ist, für Korruption, Ausbeutung, modernen Menschenhandel, Lobbyismus, Steuerhinterziehung, Kriege usw. Steuern zu zahlen, aber nicht dass Menschen leben können.


    Werd es wahrscheinlich selbst nie zu Reichtum bringen, weil ich die Kooperation mit Sklaventreibern vermeide & nur sinnvolle Aufträge annehme, die Menschen etwas bringen oder zumindest nicht schaden.



    Hab zu genüge die andere Seite mitgekriegt & einen Einblick bekommen, was da abgeht.
    Diese Auseinandersetzung hat mich ziemlich runter gezogen. Dieser Thread macht das auch, deshalb will ich mich auch verabschieden.




    Theosophanu & Fifi, habe Eure interessanten Beiträge gelesen.


    Eve_Lyn, wünsch Dir ganz viel Glück & im Anschluss einen tollen Job, der zu Dir passt! Auch dass Deine Beziehung die Trennung verkraftet!

    Evemie, Dir auch Alles Gute & dass Du bald eine richtig honorierte Stelle hast!

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Solche Infos hab ich zwei Mal aus erster Hand gekriegt (…). Find diese Vorgehensweisen erschreckend!
    das ist sie auch, aber so lange Menschen das mit sich machen lassen wird es sich auch dann nicht ändern.

    warum haben die betroffenen nichts dagegen unternommen?

    tut mir leid, aber Mißstände kennen und nicht dagegen vorgehen, ist genau so schlimm wie das jammern darüber.

    Gerade im sozialen Bereich sind den Trägern durch Gesetze so sehr die Hände gebunden, das durch Melden einer solchen Vorgehensweise es ein leichtes ist den Mißstand abzustellen, wenn die Information aus erster Hand denn den Tatsachen entsprechen.......es gibt ja immer zwei Sichtweisen auf die Dinge und die zweite Meinung werden wir hier wohl nicht zu lesen bekommen.

    Und noch was: das hat nichts mit Denuziantentum zu tun, es geht ja um Menschen die sich nicht wehren können, nämlich den betreuten Menschen in solchen Einrichtungen.

    Ich halte Einzelfälle trotzdem für ungeeignet um ein Konzept der Integration schwer vermittelbarer Arbeitskräfte generell zu verteufeln.

  9. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Solche Infos hab ich zwei Mal aus erster Hand gekriegt (…). Find diese Vorgehensweisen erschreckend!
    Ich liebe diese Infos aus erster Hand, erinnern mich immer ein bisschen an die urban legends. Die sind auch immer aus erster, höchstens zweiter Hand.

  10. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Erstaunlich, wie viel Bereitschaft vorhanden ist, für Korruption, Ausbeutung, modernen Menschenhandel, Lobbyismus, Steuerhinterziehung, Kriege usw. Steuern zu zahlen, aber nicht dass Menschen leben können.
    Bei wem ist die Bereitschaft vorhanden? Bei uns hier in der Bri? DA hätte ich gerne Nachweise.


    Heiliger St. Florian ......
    Ich liebe Nebelkerzen.

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