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  1. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Ich habe allerdings noch kein nachvollziehbares Argument gelesen, warum jemand, der eine Leistung erhält, diese als Geschenk bekommen soll und eine Gegenleistung dafür nicht erwartet werden darf.

    Ich finde es auch bedauerlich, wenn jemand in seinem erlernten oder gewünschten Beruf keine Stelle bekommt, aber warum muss er dafür Geldgeschenke der Allgemeinheit bekommen? Ich finde es völlig richtig, dass die Allgemeinheit solidarisch ist Unterstützung anbietet, aber warum als Geschenk?

    Und daran ändert m. E. auch kein Mindestlohn etwas. Dass es attraktiver sein muss, zu arbeiten als arbeitslos zu sein, ist nachvollziehbar, aber das ändert nichts daran, dass andere aus meiner Sicht keine Geldgeschenke erwarten dürfen. Ob es Müll einsammeln oder Schneeschippen oder Vorlesen oder was auch immer ist, hängt sicher auch von den Vorkenntnissen ab, aber ich bin sicher, dass es genügend Dinge in unserer Welt zu tun gibt, die zwar keine Jobs im eigentlichen Sinne sind, aber dennoch der Solidargemeinschaft zu gute kommen können. Und bei denen sich niemand in Ehre, Selbstwertgefühl oder was auch immer verletzt fühlen muss, nur weil er diese Dinge erledigt.

    Abgesehen davon kann ich dieses Schichtendenken - ich bin zu gut ausgebildet, das ist unter meinem Niveau, usw. - sowieso nicht nachvollziehen. Grds. sollte jeder erwachsene gesunde Mensch in der Lage sein, seinen Lebensunterhalt zu verdienen - mit einer Arbeit, die irgendwo auf der Skala zwischen Lieblingsarbeit und Pflichtarbeit angesiedelt ist.

  2. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Evemie, ich finde die Idee auch wirklich nur schrecklich. Wie heisst noch mal der Genie, der sich das einfallen lassen hat? (ich verfolge die deutsche Politik nicht so genau)

  3. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe allerdings noch kein nachvollziehbares Argument gelesen, warum jemand, der eine Leistung erhält, diese als Geschenk bekommen soll und eine Gegenleistung dafür nicht erwartet werden darf.
    Du findest, dass die Leistungen des Jobcenters "Geschenke" sind?

  4. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du findest, dass die Leistungen des Jobcenters "Geschenke" sind?
    Ja, da hast Du meine Worte richtig gelesen. Wie bezeichnest Du es, wenn jemand Geld bekommt, ohne dafür etwas zu tun?

  5. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Ich weiß schon, mein Held Westerwelle

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Dann sollte als allererstes im Grundgesetz das Recht auf Arbeit verankert werden.

    Das gibt es natürlich nicht, wie sollte auch eine Gesellschaftsordnung wie die jetzige das garantieren.

    Ich hab schon unterrichtet für 1 Euro, ganz nrmal an einer Schule.

    Die 1 Euro - Jobs verfolgen ja oft das Prinzip Hoffnung: wenn ich mich hier anstrenge und alles gebe, bekomme ich einen Job.

    Pustekuchen! ich habe viele Bekannte, die z. B. im Altenheim gearbeitet haben, nach ihrem halben Jahr kommt der nächste für 1 Euro. Ich hab ebenfalls schon im Rathaus gearbeitet. Jedes Mal freiwillig, damit ich ev. doch was bekomme, Chancen hab, keine Lücken. Und nun? gar nix passiert davon.

  7. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann sollte als allererstes im Grundgesetz das Recht auf Arbeit verankert werden.

    .
    Ist es bereits: Art. 12 GG.

    Nur beinhaltet das Recht nicht, dass es die Wunscharbeit zu einem Wunschgehalt ist.

    Aber mir fehlt immer noch das Argument, warum jemand Geld vom Staat bekommen soll, ohne etwas dafür zu tun. Es geht ja nicht darum wer Schuld hat, ob jemand arbeiten will oder nicht, sondern einfach nur um die Frage: Anspruch auf Leistungen des Staates, bzw. der Solidargemeinschaft - mit oder ohne Gegenleistung.

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Müll beseitigen war ein Beispiel. Es gäbe genug zu tun - in Krankenhäusern, Kinderheimen, Altenheimen, Tierheimen
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ob es Müll einsammeln oder Schneeschippen oder Vorlesen oder was auch immer ist, hängt sicher auch von den Vorkenntnissen ab, aber ich bin sicher, dass es genügend Dinge in unserer Welt zu tun gibt, die zwar keine Jobs im eigentlichen Sinne sind, aber dennoch der Solidargemeinschaft zu gute kommen können.
    Ich bleib dabei, alle diese Jobs müssen bezahlt werden. Ob nun mit Mindestlohn oder nicht, es sind Leistungen die erbracht werden und die bezahlt werden müssen.
    Was nicht bezahlt wird, ist nichts wert. Und eine Gesellschaft, die solche Dinge verlangt, aber nicht bezahlen will, weil sie ja nichts wert sind ist auch nichts wert.

    Natürlich gibt es Ehrenämter. Ich bin auch ehrenamtlich tätig. Aber das kann ich nur, weil ich mit meiner nicht ehrenamtlichen Tätigkeit genug Geld zum Lebensunterhalt verdiene.

  9. Inaktiver User

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bleib dabei, alle diese Jobs müssen bezahlt werden. Ob nun mit Mindestlohn oder nicht, es sind Leistungen die erbracht werden und die bezahlt werden müssen.
    Was nicht bezahlt wird, ist nichts wert. Und eine Gesellschaft, die solche Dinge verlangt, aber nicht bezahlen will, weil sie ja nichts wert sind ist auch nichts wert.

    Natürlich gibt es Ehrenämter. Ich bin auch ehrenamtlich tätig. Aber das kann ich nur, weil ich mit meiner nicht ehrenamtlichen Tätigkeit genug Geld zum Lebensunterhalt verdiene.
    Das ist alles nachvollziehbar. Aber auch daraus lese ich kein Argument, warum ein gesunder leistungsfähiger Erwachsener Geld ohne Gegenleistung erhalten soll.

  10. User Info Menu

    AW: Hartz IV-Empfänger sollen Schneeschippen :wie?:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bleib dabei, alle diese Jobs müssen bezahlt werden. Ob nun mit Mindestlohn oder nicht, es sind Leistungen die erbracht werden und die bezahlt werden müssen.
    Was nicht bezahlt wird, ist nichts wert. Und eine Gesellschaft, die solche Dinge verlangt, aber nicht bezahlen will, weil sie ja nichts wert sind ist auch nichts wert.

    Natürlich gibt es Ehrenämter. Ich bin auch ehrenamtlich tätig. Aber das kann ich nur, weil ich mit meiner nicht ehrenamtlichen Tätigkeit genug Geld zum Lebensunterhalt verdiene.
    Sie werden ja auch bezahlt - durch die Solidargemeinschaft.

    Es gibt Mütter, die in der Schule oder im Kindergarten mal etwas vorlesen oder Menschen, die einfach mal im Altersheim einem Bewohner einen Besuch abstatten - nur einfach so. Das soll nichts wert sein? Ich halte das für einen wichtigen menschlichen Beitrag in unserer Gesellschaft. Der Umgang mit anderen Menschen tut sicher auch HartzIV-Empfängern gut.

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