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    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber zurück zum eigentlichen Thema: Das große Problem ist ja, dass die Kinder automatisch bei der Mutter leben, wenn Eltern sich trennen. Ich für meinen Teil hätte bei einer Trennung kein Problem zu sagen, wir kümmern uns 50:50. Also eine Woche beim Papa, eine Woche bei der Mama. oder ein 2-Wochen-Rhythmus.
    Ich hätte damit schon ein Problem! Wenn ich das Kind wäre!

    Nur weil ich törichte Eltern hätte, sollte ich jede Woche umziehen? Nee, wenn die sich nicht vertragen können, sollten sie sich eine bessere Lösung einfallen lassen. Wie wäre es mit einer Kinder-Wohnung, in die abwechselnd Mama und Papa einziehen? (wie? Die wollen auch nicht? Seltsam!)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nun, als Soldat sollte man ja eigentlich gegen den Feind antreten, ihn aufhalten und hoffentlich vernichten. Die Überlebenschancen eines Kampfpiloten würde ich im Falle eines Krieges gegen einen technologisch einigermaßen ebenbürtigen Gegner nicht allzu hoch ansetzen....

    Flucht und sich- im-Bunker-verstecken gibt es nur für die hohe Generalität und die Regierung.
    Klar, aber um General zu werden, muss man erst mal in den Laden hereinkommen. Und zwar nicht als Musikerin oder Krankenschwester.

    Abgesehen davon würde ich lieber wehrhaft im Kampf sterben, anstatt wehrlos abgeschlachtet zu werden. Dass Deutschland im Ernstfall Schauplatz eines Atomkrieges werden würde - ohne große Überlebenschancen - war damals eigentlich "klar".


    Was ist aus deinen Träumen geworden? Hast Du sie verwirklicht?
    Nein. Genau wie die wenigsten kleinen Jungen wirklich Feuerwehrmann oder Lokführer geworden sind.

    Eigentlich könnte ich mich jetzt in einer Flugschule anmelden. Nur, was nutzt es mir heute? Ich will mir doch kein Flugzeug leisten....

    Aber das da kam dann wohl auch zu spät für mich. Zur Zeit meines Schulabschlusses war davon noch keine Rede:


    Das heute auch Frauen fast alle Positionen in der Bundeswehr offenstehen, haben sie der Klage einer jungen Frau zu verdanken, die unbedingt Soldatin werden wollte. Sie bekam vor Gericht Recht.
    Der Grundgesetzartikel 12a: musste geändert werden. Aus dem Satz, Frauen „dürfen auf keinen Fall Dienst an der Waffe leisten“, wurde nun: Frauen „dürfen auf keinen Fall zum Dienst mit der Waffe gezwungen werden“.
    Ich finde das gut! Wenn man nur sieht, wieviele Soldatinnen allein in der Sportförderkompanie herumlaufen. Das ist auch eine Form von Gleichberechtigung. Eine meiner Vereinskameradinnen gehört(e?) auch dazu.

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    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von .gerrimee. Beitrag anzeigen

    Soll Er doch die Kinder nehmen. Die Next wird sich bedanken.

    Rechne mal einen Stundenlohn für die Kinderbetreuung niedrig geschätzt mit 8 Euro die Stunde:

    8 x 24 (h) = 192 Euro x 30 = 5.760 euro.

    Nette Summe.
    Wieviele Frauen wären denn bereit, die Kinder beim Mann zu lassen?
    Ich war von Anfang an alleinerziehend, insofern kann ich da nicht wirklich mitreden, aber ich glaube nicht, dass ich bei einer späteren Trennung vom Kindsvater mich auch von meinem Kind hätte trennen können und damit zufrieden sein, es alle 14 Tage ein Wochenende zu sehen.

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    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein, das nicht, aber solange sie die Kinder betreut, schon. Als ob die Kinder keinerlei Ansprüche hätten, die nicht durch den Hort abgedeckt würden...
    Aber wie lange muß man ein Kind "betreuen"? Wie lange sollte eine Mutter (oder Vater) ganz für das Kind da sein? Wann kann man von einer Mutter verlangen, für sich selbst zu sorgen? Warum muß man da mit dem Kopf gegen die Wand?

  4. Inaktiver User

    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von Taoline Beitrag anzeigen
    Aber wie lange muß man ein Kind "betreuen"? Wie lange sollte eine Mutter (oder Vater) ganz für das Kind da sein? Wann kann man von einer Mutter verlangen, für sich selbst zu sorgen? Warum muß man da mit dem Kopf gegen die Wand?
    Nochmal: zwei Menschen haben ein gemeinsames Kind. Sie trennen sich, das Kind bleibt bei einem Elternteil, der andere hat es jedes zweite Wochenende, das ist ja so der "Normalfall".

    Beide arbeiten 40 Stunden die Woche, das Kind ist derweil im Hort.
    Der eine geht nach der Arbeit nach Hause und kümmert sich um seinen Kram, der andere geht mit dem Kind nach Hause und kümmert sich um seinen Kram und um die Schulbelange des Kindes, um seine Förderung, seinen Freundeskreis, seine Ernährung und Kleidung und Arzttermine und Freuden und Sorgen und und.

    Findest du, dass da zwei das gleiche leisten, so dass es keinen Ausgleich braucht????

    Und das Kümmern hört eben nicht mit drei oder acht Jahren auf. Und niemand hat hier bisher davon gesprochen, dass einer Mutter jegliche Berufstätigkeit unmöglich sei. Aber Vollzeit plus Kinderversorgung ist eben mehr als Vollzeit und allein leben. Besonders wenn man zwei oder drei Kinder hat, aber auch schon mit nur einem.

    Ich lebe allein mit meinen Kindern seit die 2,4 und 6 Jahre alt waren und kann das Geplapper von Leuten, die das noch nichtmal mit einem Kind konkret praktiziert haben ehrlich gesagt nicht mehr hören. In der Theorie mag das noch klappen, aber mit einem einigermaßen anspruchsvollen Job und drei Kindern ist das eben nicht so easy wie im Modell, da haben Kinder gern auch mal abwechselnd und immer hintereinander Brechdurchfall oder Läuse oder was weiß ich, und niemand nimmt sie dir ab und im Job brennt's und dann kriegst du's noch selber und kannst schauen, wie du das gebacken kriegst, krank den Haushalt mit 3 kleinen Kindern managen, während du besser im Büro wärst und deine Arbeit tätest und und. Das ist nur noch Stress und Irgendwie-Durchhalten und immer am Limit, und hat mit meinen Vorstellungen von lebenswertem Leben streckenweise wenig zu tun gehabt. Und tut vor allem auch den Kindern nicht so wahnsinnig gut.
    Geändert von Inaktiver User (19.03.2009 um 22:53 Uhr)

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    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nochmal: zwei Menschen haben ein gemeinsames Kind. Sie trennen sich, das Kind bleibt bei einem Elternteil, der andere hat es jedes zweite Wochenende, das ist ja so der "Normalfall".

    Beide arbeiten 40 Stunden die Woche, das Kind ist derweil im Hort.
    Der eine geht nach der Arbeit nach Hause und kümmert sich um seinen Kram, der andere geht mit dem Kind nach Hause und kümmert sich um seinen Kram und um die Schulbelange des Kindes, um seine Förderung, seinen Freundeskreis, seine Ernährung und Kleidung und Arzttermine und Freuden und Sorgen und und.

    Findest du, dass da zwei das gleiche leisten, so dass es keinen Ausgleich braucht????

    Und das Kümmern hört eben nicht mit drei odre acht Jahren auf. Und niemand hat hier bisher davon gesprochen, dass einer Mutter jegliche Berufstätigkeit unmöglich sei. Aber Vollzeit plus Kinderversorgung ist eben mehr als Vollzeit und allein leben.
    Selbstverständlich ist das anstrengend. Das habe ich nie bestritten. Und jeder der meine Wohnung kennt, wird bestätigen, dass ich das auch nicht perfekt hinbekomme . Aber das ist mir zu einseitig. Derjenige, der die Kinder hat, hat ja nicht nur Stress und Überlastung sondern auch den Spass, die Freude, die Kinder auch machen. Das ist doch auch der eigentliche Grund, warum man Kinder bekommt, oder? Wenn man sieht, wie die Kinder heranwachsen, von dem kleinen Ding, das schreiend im Arm lag zu dem immer größer werdenden Menschen, die kleinen und großen Fortschritte im Erwachsenwerden, die die Kinder machen, diese Dinge erlebt eben auch nur der Partner, der die Kinder bei sich hat. Oder wird vorausgesetzt, dass den Vater das sowieso nicht interessiert.
    Ich sage ja auch gar nicht, dass derjenige, der sich um die Kinder kümmert unter keinen Umständen Geld bekommen soll. Gerade wenn man mehrere kleinere Kinder hat, halte ich es auch für schwierig bis unmöglich, Vollzeit arbeiten zu gehen, aber und da gehe ich nur von mir aus, ich würde nicht auf Dauer von einem Mann abhängig sein wollen, mit dem ich nicht mehr zusammenleben möchte.

    Und ich plapper nicht dumm rum, ich habe schon öfter erwähnt, dass ich von anfang an alleinerziehend war und seit meine Tochter 2 ist Vollzeit arbeite. Aber natürlich sieht das mit drei Kindern anders aus.
    Geändert von Taoline (19.03.2009 um 23:02 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von Taoline Beitrag anzeigen
    aber und da gehe ich nur von mir aus, ich würde nicht auf Dauer von einem Mann abhängig sein wollen, mit dem ich nicht mehr zusammenleben möchte.
    Ich habe nie Ehegattenunterhalt bekommen, hätte das aber in keinem Fall als Abhängigkeit gesehen, wenn ich zu meinem Gehalt noch zeitlich begrenzt einen Ausgleich bekommen hätte. Schließlich ist mein Ex auch abhängig davon, dass ich seine Kinder betreue...

    Und ich plapper nicht dumm rum, ich habe schon öfter erwähnt, dass ich von anfang an alleinerziehend war und seit meine Tochter 2 ist Vollzeit arbeite. Aber natürlich sieht das mit drei Kindern anders aus.

    Du bist auch nicht gemeint. Aber ich mag das von Kinderlosen nicht hören. (OK, eigentlich auch nicht von jemand, der eine Tochter hat. Ich hab ein Mädchen und zwei Jungs, und das ist meist - Ausnahmen sind möglich - nochmal ein anderes Kaliber ).

    Als ich Single war bin ich nach dem Job auch frohgemut auf die Piste gegangen. Da war kein großer Haushalt zu erledigen, dreckig wurde ja nix, zur Not ist man essen gegangen und genug Klamotten hatte man auch, dass man nicht so oft waschen musste. Aber wenn du nachts nicht schläfst, weil dein Kind zahnt oder spuckt oder hustet und du dann den ganzen Tag arbeitest, noch einkaufen und kochen musst und Wäsche machen und ein klein wenig putzen (obwohl ich das auch am ehesten bleiben lasse) und du dir Sorgen machst, ob es wohl morgen in den Kiga kann oder du schon wieder daheimbleiben musst und und - dann schaut die Energiebilanz halt anders aus. Oder nicht???

  7. Inaktiver User

    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat von Taoline
    Zitat von .gerrimee.

    Soll Er doch die Kinder nehmen. Die Next wird sich bedanken.

    Rechne mal einen Stundenlohn für die Kinderbetreuung niedrig geschätzt mit 8 Euro die Stunde:

    8 x 24 (h) = 192 Euro x 30 = 5.760 euro.
    Nette Summe.
    Wieviele Frauen wären denn bereit, die Kinder beim Mann zu lassen?
    Ich war von Anfang an alleinerziehend, insofern kann ich da nicht wirklich mitreden, aber ich glaube nicht, dass ich bei einer späteren Trennung vom Kindsvater mich auch von meinem Kind hätte trennen können und damit zufrieden sein, es alle 14 Tage ein Wochenende zu sehen.
    Eben. "Du hast es ein bißchen mehr gewollt - also ist die ganze Leistung wenig wert."

    (.. bin heute bitter...) T.

  8. Inaktiver User

    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Hej Tarasjugina: Ich hab auch den Eindruck, unsere Söhne ähneln sich. Und noch ein Blümchen gegen das Bitter-Sein.

  9. Inaktiver User

    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    Ich hätte damit schon ein Problem! Wenn ich das Kind wäre!

    Nur weil ich törichte Eltern hätte, sollte ich jede Woche umziehen? Nee, wenn die sich nicht vertragen können, sollten sie sich eine bessere Lösung einfallen lassen. Wie wäre es mit einer Kinder-Wohnung, in die abwechselnd Mama und Papa einziehen? (wie? Die wollen auch nicht? Seltsam!:freches grinsen.
    Na toll, da gehts doch schon los. Man kanns doch gar nicht richtig machen. Ich glaube, ein Kind könnte sich an diesen Umstand gewöhnen, wenn alle Beteiligten damit normal umgehen.

    Und, wie gesagt, ich wäre, nein, ich BIN als Mutter nicht bereits, nach einer Trennung Gewehr bei Fuß komplett bereit zu stehen. Ich würde das auf jeden Fall hälftig aufteilen!!!

  10. Inaktiver User

    AW: BGH hat entschieden - Alleinerziehende müssen früher wieder arbeiten!

    Zitat Zitat von izzie Beitrag anzeigen
    Das große Problem ist doch, dass das neue Unterhaltsrecht auch auf Ehen angewendet wird, die z.T. sehr lange vor dieser Änderung geschlossen wurden. Unter völlig anderen rechtlichen und gesellschaftlichen Voraussetzungen.

    (...)
    Aber der klassische Fall einer Frau, die daheim geblieben ist, um 4 Kinder großzuziehen und ihrem Mann den Rücken freizuhalten, damit er sie dann für eine 20 Jahre jüngere verlässt - dem wird diese Änderung nicht gerecht.
    Im Deutschlandfunk kam ein Interview mit Ministerin Zypries. Sie wurde auf genau diesen Fall angesprochen. Kann mich nicht mehr an den genauen Wortlaut erinnern, aber so grob kam raus, dass bei Paaren, wo beide vor 20 Jahren genau diese Regelung abgesprochen wurde, die Frauen heute eben nicht so einfach von dem Urteil betroffen sind,

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