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    Stirnrunzeln Hintergangen - die Zeit danach!

    Hallo liebe BriCom,

    ich würde gerne euren Rat/eure Erfahrungen hören.

    Mein Freund und ich (beide Anfang/Mitte 20) sind seit 5 Jahren zusammen, für uns war es immer die große Liebe, wir hatten unsere Zukunft zusammen geplant. Vor 2 1/2 Jahren zogen wir auch zusammen und alles lief soweit prima. Seit einigen Monaten aber schon war ich zunehmend unglücklicher, weil ich das Gefühl hatte, in der Beziehung mit meinen Wünschen zu kurz zu kommen Meine Wünsche (größere Wohnung, mehr Verantwortung füreinander, Kinder...) wurden als noch nicht realisierbar wegdiskutiert. Auch seine Hilfe im Haushalt war eingeschlafen und ich fand, wir unternahmen zu wenig/ gestalteten uns zu wenige gemeinsame Erlebnisse. Er war komplett zufrieden und hörte mir zwar zu, doch es änderte sich nichts an allem.

    Vor knapp 4 Monaten lernte ich durch Zufall einen anderen Mann kennen. (über 10 Jahre älter als ich) Wir verstanden uns auf Anhieb, begannen zu emailen und trafen uns auch einmal (nur zum Reden). Ich erzählte meinem (sehr eifersüchtigen) Freund davon, der sagte, ich solle keinen Kontakt mehr mit dem anderen haben. ICh war zu der Zeit wirklich verzeifelt, weil mein Freund nichts änderte, so das ich weiter mit dem Mann emailte, mich noch einmal mit ihm traf und wir auch telefonierten. Es ist nie was passiert, wir waren einfach auf einer Wellenlänge, verstanden uns so super. Er allerdings wollte dann auch mehr, das heißt, er hat sich in mich verliebt. Ich erzählte meinem Freund später von dem Treffen und den Telefonaten. Er war wütend auf mich und enttäuscht.

    Das ist etwa 5 Wochen her. Wir haben die ersten 2 Wochen danach viel geredet. So viel wie lange nicht mehr. Er hat mich erstmals ernst genommen und begann, wirklich etwas zu verändern. Den Kontakt zu dem Anderen brach ich ab. (auch wenn der hartnäckig blieb und mir weiter schrieb) Mein Freund war unsagbar lieb zu mir in den ersten Wochen, er weinte sogar, sagte wie sehr er mich liebe und das wir das zusammen alles schaffen. Er half im Haushalt, schaute sich mit mir Wohnungen an...alles. Ich dachte, jetzt ist der Knoten geplatzt.

    Vor 3 Wochen änderte sich das Alles. Er (der sonst sehr anhänglich ist und immer sehr viel Nähe suchte) war, nachdem ich ein WE weg war, plötzlich abweisend zu mir, besonders körperlich. Es gab keinen Kuss mehr, Umarmungen, Kuscheln, Sex natürlich auch nicht. Auch "Ich liebe dich" sagte er nicht mehr. (was er sonst sehr oft tat) Ich sprach ihn darauf an und zuerst sagter er nicht viel. Nach und nach kam dann aber raus, das er die Sache doch nicht so gut verarbeitete wie ich dachte. Er meinte, er habe sich die ersten 2 Wochen etwas vorgemacht, dachte er könnte vergessen, das ich ihn hintergangen habe und einen auf heile Welt spielen. (das hatte ich nie von ihm verlangt, das hatte er sich selbst auferlegt)

    Wir redeten wieder sehr viel, weinten, tobten. Und er stellte immer wieder die Frage nach dem "Warum". Ich erklärte ihm wie unglücklich ich gewesen bin und das ich das nicht auf diesem Weg hätte zeigen sollen (mit einem anderen Mann), aber ich kam an ihn nicht mehr ran. Ich habe mich für mein Verhalten entschuldigt. Doch er war so enttäuscht von mir. Ich wäre die Letzte, von der er so etwas gedacht habe, wir er mir jetzt noch vertrauen soll. Er meinte, vielleicht seien wir zu unterschiedlich und haben nicht diesselben Wünsche, ob das überhaupt alles passte

    Gleichzeitig sagte er immer wieder, das es an seiner Liebe zu mir nicht scheitern solle, aber er nicht weiß, ob er mir vergeben und die Sache je abschließen/vergessen kann. Denn das sei das Einzige, was er im Moment wolle. ICh habe ihn gefragt, ob er mit mir kämpfen wird oder schon auf dem Absprung ist und da sagte er, er wisse es nicht. Gleichzeitig ist er im Alltag ganz normal zu mir, wir reden wie immer, scherzen. Körperlich läuft gar nichts, ab und an mal eine Umarmung zur Begrüßung. Er ist auch weiterhin sehr bemüht im Haushalt, sehr aufmerksam, gibt sich Mühe im Umgang mit mir, bleibt aber auf Distanz.

    Ich weiß jetzt, nach 3 Wochen nicht, wie ich mit der Situation umgehen soll. Das komplette Fehlen der Nähe tut sehr weh. Erst dieser Umschwung und jetzt diese Situation in der Schwebe. Ich habe Angst, das er mir eröffnet, es gehe nicht mehr. Kann er wirklich 5 Jahre Beziehung wegschmeißen, weil ich ihn einmal hintergangen (nicht betrogen) habe? Ich habe sonst immer hinter ihm/zu ihm gestanden, ihn nie belogen. Und er hat ja auch eine Mitschuld. Er ging nicht auf mich und meine Wünsche ein, egal wieviel ich mit him vernünftig geredet habe.

    Ist sein Verhalten (körperlich abweisend und sonst normal) normal? Habt ihr das selbst durch und könnt es erklären? Er leidet sehr, das merke ich. Er kann teilweise gar nicht mehr schlafen. Ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Soll ich ihn vollkommen in Ruhe lassen und ihm Zeit geben, oder ihm zeigen, das ich ihn liebe und auf ihn zugehen (auch körperlich)? Ich habe ihm einen Brief geschrieben, in dem ich ihn bitte, uns nicht aufzugeben, weiß aber nicht, ob ich ihm den geben soll. Ich will ihn einfach nicht bedrängen, habe aber gleichzeitig Angst, das wir uns weiter entfernen, wenn die Situation lange so bleibt. Das er ohne die Nähe zwischen uns eher zu dem Urteil kommt, es hat keinen Sinn mehr. Er ist soweiso ein sehr sensibler Mensch mit wenig Selbstvertrauen, ich habe daher Angst, das er in ein "Loch" fällt und daher die Beziehung beendet, weil er nicht die Kraft findet, mit mir zu kämpfen. Er sagt ich bin für ihn seine große Liebe und die perfekte Freundin, nur sein "perfektes Bild" hat nun Risse bekommen. Er denkt, das es nie mehr wie vorher werden könne. Da meinte ich, vielleicht wird es sogar besser, weil wir an der Krise wachsen, aber da hat er nur traurig aufgelacht.

    Dabei hatten wir gerade den Schritt gemacht, wirklich etwas an unserer Beziehung zu ändern! (leider aber auch nur ausgelöst durch den "anderen" Mann) Ich habe Angst es ist alles vorbei, nur wegen diesem Fehler von mir (nicht zu vergessen die Fehler, die er vorher gemacht hat). Kann Liebe allein diese Hürde wirklich nicht überwinden? Sehe ich das zu blauäugig. Ich bin bereit alles zu tun, damit er mir wieder vertraut.

    Ich will aber auch nicht, das alles wieder so wird wie vorher und ich ihm die nächsten Jahre zu Kreuze kriechen muss. Er hat viele Fehler gemacht und ich habe mir immer den Hintern aufgerissen. Denn da habe ich alles für ihn getan und anders herum kam nicht so viel zurück. Ich möchte weiter an der Beziehung arbeiten, habe aber bedenken, das ihm das zu viel wird (mit dem Verarbeiten des Hintergehens...) :(

    Zu allem Übel fahren wir nächste Woche auch noch in den Urlaub mit einem Pärchen zusammen, wie soll das denn werden?

    Ich weiß nicht mehr weiter!
    LtF
    Geändert von LearnToFly (06.09.2008 um 11:23 Uhr)
    Nur weil ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein Rosenstolz

  2. Inaktiver User

    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    liebe LtF,

    dein freund verhält sich ziemich kindisch und sogar manipulativ, finde ich. "perfekte prinzessin" und "risse" etc halte ich nicht für erwachsene beziehungsrealität.

    du hast kein kapitalverbrechen begangen, sondern ohne sein wissen kontakt mit einem mann. so what? natürlich wusstest du, dass es ihm nicht recht ist. aber es ist ja schon seine order "brich den kontakt ab" (und halte dich gefälligst daran, sonst bekommt meine "große liebe" risse) mit vorsicht zu genießen.

    natürlich wird es ihn verletzt haben, aber er geht mit der sache kontraproduktiv um und steigert sich un schuldzuweisungen und opferhaltung rein, wenn ich das mal so salopp sagen darf.

    je mehr du zu kreuze kriechst, desto größer wird die schieflage und desto weiter entfernt sich die kirche aus dem dorf.

    ich würde mich einmal liebevoll und ruhig bei ihm entschuldigen und ansonsten klarstellen, dass dieses wochenlange anklagen und leiden nicht nur in keiner relation zum ereignis steht, sondern auch zerstörerisch ist.

    du bist eine frau mit gefühlen und fehlern, und wenn diese situation schon dazu geeignet ist, ihn völlig aus der beziehungs- und zuneigungsbahn zu werfen, ist er sehr unreif, ein schönwetterfreund oder nur auf der suche nach einem absprung.

    verzeih die unwirschen worte, aber ich muss für dich in die bresche springen.

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    Liebe Sigi,

    vielen Dank für deine ehrliche Antwort. So ähnlich haben sich die Stimmen aus meinem Umfeld auch angehört, ich wollte es nur nicht wahr haben. Eigentlich dachte ich anfangs auch, das seine Reaktion nicht in Relation zum Ereignis steht, aber dann hat er mir das irgendwie eingeredet, das es sehr schlimm ist, was ich getan habe.

    Mit sehr unreif und "schönwetterfreund" hast du es wohl ganz gut getroffen. Er ist sehr harmoniesüchtig, Streit und Dysharmonie werfen ihn immer aus der Bahn. Ich habe ihm auch bereits gesagt, das sein abweisend sein verletzend ist und sich noch schlimmer auf die Beziehung auswirkt. Es macht mich ja langsam total krank, nicht nur die fehlende Nähe und Zuneigung, sondern auch das ich mich selbst kasteien muss, um nicht zufälligweise mal aus spontanem Wunsch heraus umarmen, küssen oder kuscheln zu wollen. Auf alles muss ich achten und ich frage mich, wie lange es noch gehen wird.

    Mein Brief, den ich ihm heute gegeben habe, beinhaltete auch, das er nicht die letzten 5 Jahre vergessen soll. Er sieht alles losgelöst aus dem Kontext, ich bin nur noch der Buhmann, obwohl ich 5 Jahre alles für ihn getan habe. (Manch einer in meinem Freundeskreis/Familie behauptet, er habe mich gar nicht verdient/wisse mich nicht zu schätzen). Das hat mich mittlerweile auch nachdenklich gemacht. Liebt er mich nur, wenn ich perfekt bin?

    eine traurige LtF
    Nur weil ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein Rosenstolz

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    Ich habe ihm heute Morgen meinen sehr emotionalen Brief gegeben. (wir sind gerade in der Heimat bei unseren Eltern, also nicht in unserer Wohnung, ich hab ihn den Brief nur vorbeigebracht)

    Aber statt einer Reaktion darauf bekam ich vorhin nur eine SMS, ob ich den "anderen Mann" (der auch aus unserer Heimatstadt kommt) schon auf dem Stadtfest getroffen hätte.

    Muss man auf so was antworten? Warum schreibt er so etwas? Ich habe ehrlich gesagt keine Lust darauf, zu antworten.
    Nur weil ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein Rosenstolz

  5. gesperrt

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    Zitat Zitat von LearnToFly
    Ich habe ihm heute Morgen meinen sehr emotionalen Brief gegeben. (wir sind gerade in der Heimat bei unseren Eltern, also nicht in unserer Wohnung, ich hab ihn den Brief nur vorbeigebracht)

    Aber statt einer Reaktion darauf bekam ich vorhin nur eine SMS, ob ich den "anderen Mann" (der auch aus unserer Heimatstadt kommt) schon auf dem Stadtfest getroffen hätte.

    Muss man auf so was antworten? Warum schreibt er so etwas? Ich habe ehrlich gesagt keine Lust darauf, zu antworten.
    Nein, darauf muss man nicht antworten und ich würde auch keinen Sinn darin sehen. Konflikte im Stenostil auszutragen hat noch nie etwas Gutes hervor gebracht. Entweder am Telefon oder besser noch persönlich würde ich ihm signalisieren, dass Du gerne über die SMS zu sprechen bereit bist.

    Was Siggi geschrieben hat kann ich nur bestätigen. Dein Freund - Liebe hin oder her - versucht auf manipulative Weise seinen Kopf durchzusetzen. Und das möglichst nachhaltig.

    Sobald Du auf seine Form der Auseinandersetzung eingegangen bist, stehst Du eigentlich schon auf verlorenem Posten. Oder möchtest Du immer wieder zu hören bekommen "wenn Du dies oder das nicht tust, dann liebe ich Dich nicht mehr oder die Liebe bekommt Risse"? Das ist doch keine Basis für eine Beziehung, das ist Erpressung.

    Ja, Du hast einen Fehler gemacht weil Du nicht offen warst und weil auch Du zu diesem Zeitpunkt dem Konflikt aus dem Weg gegangen bist. Das rächt sich jetzt und er ist verletzt. Nun gilt es Ruhe zu bewahren und zu versuchen auf der sachlichen Ebene zu bleiben.

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    Zitat Zitat von SpezialEdition
    Dein Freund - Liebe hin oder her - versucht auf manipulative Weise seinen Kopf durchzusetzen. Und das möglichst nachhaltig.

    Sobald Du auf seine Form der Auseinandersetzung eingegangen bist, stehst Du eigentlich schon auf verlorenem Posten. Oder möchtest Du immer wieder zu hören bekommen "wenn Du dies oder das nicht tust, dann liebe ich Dich nicht mehr oder die Liebe bekommt Risse"? Das ist doch keine Basis für eine Beziehung, das ist Erpressung.
    Wie soll ich ihm das aber klar machen? Er fühlt sich völlig im Recht und findet die Art und weise ok so. Oder er sagt "er könne nicht anders". Ich kann doch nicht einfach zu ihm sagen, das er mich manipuliert und ich das nicht in Ordnung finde, er solle sich anders verhalten.

    Wie gehe ich denn nicht auf seine Form der Auseinandersetzung ein? (wie würdet ihr seine Form bezeichnen: Liebesentzug bei Konflikten?) Indem ich den körperlichen Nähe-Verlust akzeptiere oder ihn einfach mit Nähe bestürme? Ich weiß es ja selbst nicht! Reden hat ja nicht viel gebracht in der letzten Woche.
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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    LearnToFly,

    ich würde deinen Freund jetzt wirklich mal vor die Pumpe laufen lassen! Meine Güte, du hast ihn nicht betrogen!!
    Er versucht dich mit seiner Verletztheit klein zu machen, du sollst jetzt im Büßergewand rumlaufen und seine Nachlässigkeiten sind kein Thema mehr angesichts deines "Fehltrittes"...
    Sag ihm mal klipp und klar dass sein "beleidigt sein" langsam aber sicher in keinem Verhältnis mehr steht - und wenn er es nicht verwinden kann dass du Kontakt (!!) zu einem anderen Mann hattest ihr euch besser trennt.

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    [QUOTE=LearnToFly]Wie soll ich ihm das aber klar machen? Er fühlt sich völlig im Recht und findet die Art und weise ok so. Oder er sagt "er könne nicht anders". Ich kann doch nicht einfach zu ihm sagen, das er mich manipuliert und ich das nicht in Ordnung finde, er solle sich anders verhalten.


    Liebe Learntofly,warum eigentlich nicht? Bislang verweigert er doch jede Auseinandersetzung, die sich nicht auf der Ebene von vordergründiger Schuldzuweisung befindet.Vielleicht sind deutliche Worte und eine damit verbundene klare Haltung genau das, womit du zu ihm durchdringst.






    ________________________________
    Der Kopf ist rund, damit das Denken
    die Richtung wechseln kann

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    Hey LtF,

    ich fühle mit Dir. Ich mache gerade dsa gleiche durch bzw. schlimmer, da ich ihn auch betrogen habe.

    Vieles in der Beziehung lief nicht gut. Er war nur noch am arbeiten, wir hatten ständig getrennt Urlaub, ich war super viel alleine, er mochte mein Körper nicht mehr (nachdem ich 5 kilo beim Nichtrauchen zugenommen habe - zumindest kam das bei mir so an)..... ich habe auch immer das Gespräch gesucht. Naja und dann hatte ich eine einmalige Geschichte im getrennten Urlaub. Ich habe ihm gleich am nächsten morgen alles gesagt. dannach war alles wie im Film. Ich dachte eigentlich wir trennen uns..... dann kamen viele Gespräche, Zeit alleine, anschreien, weinen.....

    Nach 3 Wochen kam er wieder nach Hause- sagte er will alles besser machen, mit mir alt werden, es gab Blumen und Geschenke... das Versprechen zu heiraten und Kinder.....

    Naja das ist alles jetzt ein paar wochen her. Ich sitze wieder alleine zu hause. eigentlich ist alles oberflächlich ok. aber er ist noch so traurig- er hat mir nicht verziehen und ich spüre das. er sagt nicht mehr ich liebe dich. jeder macht viel alleine. vielleicht ist das gut, aber vielleicht auch nicht- denn distanz schafft doch distanz und nicht nähe.

    Ich denke er braucht einfach zeit. ich versuche geduldig zu sein, aber fällt schwer. ich denke es geht ihm um verletzten stolz- hört sich bei deinem freund auch so an.

    ich habe schon früher meinen partner betrogen, bin dann aber auch immer gegangen. ich frage mich manchmal, ob ich das kann. Darf ich je wieder über Treue & Vertrauen sprechen? Ich fühle mich wie ein moralischer mensch zweiter klasse.......

    Ich wünsche dir viel Kraft. ich würde auch nicht auf sms diskussionen eingehen- kann nur ärger geben.

    LG gwen
    Waking up to find another day
    The moon got lost again last night
    But now the sun has finally had its say
    I guess I feel alright

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    AW: Hintergangen - die Zeit danach!

    Zitat Zitat von Brombeerkatze1
    Er versucht dich mit seiner Verletztheit klein zu machen, du sollst jetzt im Büßergewand rumlaufen und seine Nachlässigkeiten sind kein Thema mehr angesichts deines "Fehltrittes"...
    Das ärgert mich ja so. Was mich eigentlich so unglücklich gemacht hat, das ist gar kein Thema mehr. Klar, er bemüht sich zwar auch im Haushalt, ich hab aber das Gefühl das er mich gleichzeitig mit seinem Liebesentzug straft. (so nach dem Motto: guck was ich für ein toller Kerl bin, und du hast mich so mistig hintergangen)

    @ drachenbraut

    Ich habe Angst, das er das mit der Manipulation gar nicht versteht. Er versucht oft, in die Dinge gar nicht so tief rein zu gehen, für ihn ist Verhalten einfach so wie es ist, ohne tiefgründigeren Hintergrund. Wenn er was nicht will/Kann, dann ist es eben so. Ich weiß nicht, ob er meine Argumentation deswegen nachvollziehen kann!

    Zitat Zitat von gwen77
    Naja das ist alles jetzt ein paar wochen her. Ich sitze wieder alleine zu hause. eigentlich ist alles oberflächlich ok. aber er ist noch so traurig- er hat mir nicht verziehen und ich spüre das. er sagt nicht mehr ich liebe dich. jeder macht viel alleine. vielleicht ist das gut, aber vielleicht auch nicht- denn distanz schafft doch distanz und nicht nähe.

    Ich denke er braucht einfach zeit. ich versuche geduldig zu sein, aber fällt schwer. ich denke es geht ihm um verletzten stolz- hört sich bei deinem freund auch so an.
    Ja, ich verstehe dich komplett. Habe meinen Freund auch gefragt, um was es ihm eigentlich geht, um "uns" oder seinen verletzten Stolz. Er meinte, so halb halb. Das ärgert mich aber auch so. Ich habe das Gefühl bekommen, es geht ihm weniger um unsere Beziehung als mehr darum, das er sich zum Trottel machen könnte wegen dem "Anderen", der schon gar nicht mehr existent ist. Ich habe ihn ja nicht betrogen!

    Und ich weiß was du meinst, bei uns schafft die momentane Distanz auch keine Nähe. Eher das Gegenteil. Wir leben ja ur noch wie Bruder und Schwester zusammen, alle Beziehungskomponenten fehlen: Nähe, Sexualität, Vetrauen, liebe Worte, gemeinsame Unternehmungen... ( so habe ich es ihm auch schon einmal geschrieben...darauf reagierte er aber auch nicht)! Ich kann mir nciht vorstellen, das DAS die Beziehung stärkt
    Nur weil ihr etwas nicht versteht, dann muss es doch nicht auch gleich falsch sein Rosenstolz

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