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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Liebe Wildekaiser,

    dein Buch werfe am besten in die Papiertonne.
    Und du hast gekämpft,für wen?Du kannst einen anderen Menschen nicht ändern,nicht mit Kopfstand, nicht in dem du dich erniedrigst,weil du Dinge tust die du nicht möchtest,mit gar nichts.Aber du kannst dich ändern,dich auf dich besinnen und für dich etwas tuen.Bei dir bleiben mit deinen Gedanken, nicht bei ihm.
    Nach all dem wie er dich behandelt hat,schaust du auf die wenigen Momente wo er nett zu dir war?reicht dir das für dein Leben aus?
    Was möchtest du für dich?lasse ihn mal ganz aussen vor,was wünschst du dir für dich?

    Liebe Gedanken und Grüsse

  2. Inaktiver User

    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Zitat Zitat von wildekaiser26 Beitrag anzeigen
    Er liebt mich sehr. Später mehr!
    Woraus schließt Du das?

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Hallo wilde Kaiserin,

    auch mich hat Dein Bericht sehr mitgenommen.

    Ansonsten bin ich ja eher jemand, der den meisten Beziehungen gute Chancen einräumt, aber hier ist mein spontanes Gefühl:
    versuche, Deine Haut zu retten und befreie Dich aus diesem System.

    Damit meine ich konkret: suche Dir zu Deinem eigenen Schutz eine Wohnung...um dann in der Abgeschirmtheit überhaupt zum Nachdenken und Fühlen zu kommen.

    Ich glaube, Du solltest da erstmal raus! Ginge das? Für Dich? Und was denkst Du, wie würde er reagieren?

    Viele Grüße,
    Nanuu
    Geändert von Nanuu (16.07.2012 um 10:44 Uhr)

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Mein Gott, Kaiserin, mir wurde auch schlecht von deinem Text. Weil du meinen Vater beschrieben hast. Wort für Wort. Ich hatte vor 2 Wochen diesbezüglich auch ein ähnliches Erlebnis, habe es woanders beschrieben, und, sorry, wenn es blöd klingt, ich bin immer dankbar für Menschen, die ähnliches erleben. Weil es mir sagt, dass ich nicht schuld daran war, das Unglaubliche auszuhalten. Welchen Einfluss so ein Mann auf eine Kinderseele hat, muss ich dir nicht beschreiben. Das weißt du nur zu gut.

    Früher, als Kind, habe ich immer meiner Mutter die Schuld gegeben an der Situation. Sie war die Bissige, Laute, die, die alle schlecht gemacht hat. Er war der cholerische, verbal Gewalt ausübende. Ich dachte immer, wenn meine Mutter ihm mehr Halt gegeben hätte, wäre er anders geworden. Narzissmus oder NPS habe ich erst später kennen gelernt. Weil ich mir prompt - nach altem Muster - so einen Mann gesucht habe und eine Erklärung für all das Unfassbare gesucht habe - der Blickwinkel als Partnerin ist doch ganz anders als der als Kind.

    Eine Frage habe ich: wie tretet ihr gemeinsam in der Öffentlichkeit auf? Ist dein Mann beliebt? Werde ihr als Paar gerne und oft eingeladen. Meine Eltern hatten nämlich die perfekte Fassade, wie oft wurde ich beglückwünscht für meine jungen und modernen Eltern, und hätte dabei vor Wut heulen können, weil ich wusste, mir würde niemand glauben, wie die Situation wirklich ist.... Damit meine ich nicht dich, aber so ein Narzisst versteht es natürlich perfekt zu blenden, wenn er nicht emotional involviert ist..

    Ansonsten mein Rat: du hast noch viele Jahre vor dir, hast deine Erkrankung durchgestanden, bist hoffentlich soweit gesund... sieh das doch als Chance für ein zweites Leben!! Habe keine Angst vor dem Neuen, denn emotional allein bist du ja schon lange.... Ich weiß, auch solche vertrauten Dinge geben Sicherheit. Aber du klingst, als hättest du die Kraft, nochmal durchzustarten...

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Hallo Schafwolle,

    was meinst du mit leidensfähig? Wie kommt was?

    Wie kommt was? Ich bin bescheuert, blind, naiv, gut mütig oder glaub einfach, dass es besser wird. Weißt du man hat immer was an das man glauben kann. Lange zuvor glaubte ich ihn dazu bringen zu können eine THerapie zu machen, habe versucht mit ihm zu reden. Meine Tochter hat mit ihm geredet und erklärt was er besser machen kann und was sie sich von ihm wünscht, dass war ein langer Kampf gegen Windmühlen. Kenne keinen Menschen der so uneinsichtig ist udn wenn er mal so tat als wäre er einsichtig, tja dann war das für ein paar Monate der Fall udn dann ist er wieder in sein altes Verhalten verfallen. Ich dachte mit dem Auszug meiner Tochter wird alles gut, ein neuer Lebensabschnitt für unsere Ehe. Gut für Sie war es auf jeden Fall, aber ist es auch gut für mich? Welche Frau will sich denn noch trennen, wenn sie Brustkrebs hatte. Mein Krebs ist zwar im Anfangsstadium, aber die Angst und Unsicherheit ist groß, dass er wieder kommt. Wer will mich denn noch? Mit Sex ist bei mir momentan auch nix drin. Also muss ich, falls ich mich von meinem Mann trennen sollte, davon ausgehen, dass ich erstmal alleine bleibe. Alleine für mich und ohne neuen Mann. Wäre mir sowieso lieber. Aber ich sehe seine Letargie, seine Passivität. Er ist wie er ist und das ändert keiner mehr. Seelische Erkrankungen hin und her. Wieso kann ich das nicht einfach so hinnehmen und akzeptieren und mein Ding machen, alleine? Ich bin zu anhänglich, suche die Nähe, will Gemeinsamkeit, vielleicht ist das der Fehler den ich mache?

    Was ich auf jeden Fall noch abwarten möchte ist seine Reha für Burnout und Depressionen! JA er hat einen Antrag gestellt, der allerdings noch nicht bewilligt ist und er nimmt KEIN Antidepressiva, denn so schlimm ist es ja dann auch wieder nicht. Eine sehr schwere Entscheidung, denn ich hab ihn schon noch lieb oder man ist wie Bruder und Schwester so sehr aneinander gewöhnt. Vielleicht hab ich Angst vorm alleine sein, ich weiß es noch nicht. Aber ich bin hier um es herauszufinden.

    Was meine Arbeit mit dem Therapeuten betrifft: da gings bisher nur um meinen neuen Weg und wie ich meine verlorene Energie wieder bekomme. Ich male sehr viel und bin sehr sehr kreativ geworden in der Zeit. Das war ich schon immer, aber es war weg. Dann der Stress und der Herzzerreisende Streit mit meiner Tochter. Als sie damals in der Psychiatrie war war ich gerade in der Chemo. Also es war einfach der Gipfel. In dieser Zeit wollte sie ihren Vater nicht sehen und er durfte sie auch nicht besuchen. Das haben wir jetzt überstanden und ich habe gelernt mein Selbstmitleid zu erkennen und das Streben nach Lob. Bisher war mein THerapeut immer der Meinung ich solle mich nicht trennen, da Trennungen widerum nicht gut sind für die Gesundheit. ABER ich habe schon einmal eine Therapie gemacht vor vielen Jahren, zwar wegen einer Angststörung (Schilddrüse), doch diese Therapeuten damals, hat mir schon auf den Weg gegeben, dass dieser Mann unbelehrbar bleibt und wenn ich nicht lerne seine Sprache zu verstehen, werde ich daran zu Grunde gehen. Sie hatte Recht! Aber ich werde nicht daran zu Grunde gehen, ich werde etwas ändern müssen! Vielleicht habe ich ja einen Hang zum Leiden? Sollte man abklären.........ich sag das mal so! Aber vielleicht bin ich es so gewöhnt! Eines weiß ich sicher, mir geht es sehr gut wenn ich alleine bin und ich freue mich schon heute, dass er ab Samstag für 14 Tage weg ist.

    Mit mir zu leben ist sicherlich auch nicht einfach, aber ich vergleiche mich immer mit anderen SItuationen, Freundschaften usw. in denen ich mich wohl fühle und verstanden werde. Bei ihm muss ich mich stets neu erfinden und neu erklären und was auch so schlimm ist. Ich bin der Spiegel seiner Seele, seiner Laune. Bin ich hoch erfreut, dann ist er es auch.

    Heute habe ich angefangen zu arbeiten (400Euro). Ich denke das mir das auch gut tut. Ein neuer Rhythmus.

    Liebe Grüße
    Carpe diem

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    Frage AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    wolkentier: Ich versuch mal deine Frage zu beantworten. Er holt mir Brötchen, er massiert mir Füße und Rücken auf Bestellung. Er fährt mich überall hin, holt mich überall ab. Hat geweint als ich krank war. Ist stolz auf mich. Er gibt sich Mühe mir zuzuhören. Er bemüht sich mich zu unterstützen (wenn er Lust hat). Er ist sehr hilfsbereit....................mehr fällt mir so spontan jetzt nicht ein.

    marga3: Du hörst dich an wie mein eTochter. Wir sind beliebt, vorzugsweise bin ich die, die die Freundschaften pflegt und die Leute suchen eigentlich meinen Kontakt. Er wird als lieber, hilfsbereiter Kerl beschrieben. Die die ihn besser kennen, nennen ihn aber auch einen Besserwisser.

    Nanuu: Das mit der Wohnung hatte ich schon ein paar Mal vorgeschlagen. Aber da macht er nicht mit. Dann kann er auch gleich ausziehen und es gäbe dann kein zurück mehr für ihn. Wir wohnen in unserem Haus gemeinsam mit meinem Vater. Sollten alle Stricke reisen, bekäme ich erstmal die Wohnung vom Staat bezahlt. Ich hab mich da schon informiert.

    Zwinker: Was ich mir wünsche? Spaß.............also ich möchte nicht auf den Tischen tanzen (oder doch?) aber ich hätte gerne mehr zum lachen, mehr geteilte Lebensfreude. Das Leben ohne Hindernisse zu genießen. Ich kann das mit ihm nicht. Wir haben kein Geld und er "säuft" den Wein wie Wasser. Er genießt nicht. Er isst sein Essen in 3 Minuten. Wir haben mal di eZeit gestoppt für 3 Gänge. 4 min! Auch das Spazierengehen würde ich gerne gemeinsam genießen. Ich würde gerne mehr unternehmen, aber bei ihm kostet immer alles Geld. Ich bin auch in solchen Sachen kreativ. Er ist immer so halbherzig dabei. Ich merke immer, dass wenn er etwas macht, es mir zu liebe tut. Gehen wir weg, muss er genug Geld dabei haben, sonst fühlt er sich bestraft usw. Wenn ich alleine zu meiner Tochter fahr, ist er beleidigt. Es ist sehr anstrengend mit ihm.

    Nasstja: Warum bin ich bei ihm geblieben? Seine treuen Augen, seine Erscheinung und wenn ich Nähe suche bekam ich sie immer und das tat mir gut. ????

    Utetiki: Es geht auch darum, was mein Teil in dieser Ehe ausmacht. ICh weiß das er es nicht leicht mit mir hatte, habe lange gebraucht erwachsen zu werden und auch versucht es zu werden, aber mein inneres Kind wollte ich nicht verlieren und da hatte ich oft so meine Probleme. Selbstmitleid war an der Tagesordnung und der Hang zum leiden ist wohl noch unberührt und ich arbeite daran. Ich habe eigentlich viel gearbeitet an dieser Ehe. Freunde würden sagen: DUUU hast gearbeitet, er hat zugesehen und ab und an mal so getan als ob. Er ist sehr unselbständig und fragt mich ständig was er machen soll. Also sicher ist, das er auch seine Probleme mit mir hat. ICh bin in den Wechseljahren und sehr launisch teilweise.

    Grüße
    wilde Kaiserin

    P.S DANKE an EUCH ALLE, ich kann vielleicht so meine Gedanken ordnen.
    Carpe diem

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Hallo wilde Kaiserin,

    vielen Dank für Deine offenen Worte, nun kann ich mir ein besseres Bild machen.

    Du scheinst ihn ja zu lieben, wie mir scheint. Und er scheint durchaus auch seine liebenswerten Seiten zu haben,.

    Von einem bin ich mittlerweile überzeugt: wenn man selbst seine liebenswerten Seiten, seine Lebensfreude und Lebendigkeit wieder zurückgewinnen, oder sogar zum ersten Mal in seinem Leben entwickeln, kann, dann färbt das auch auf die Menschen im Umfeld ab. Es würde auch Deinem Mann nicht verborgen bleiben.

    Eigene Heilung ist ansteckend.

    Das mit der Wohnung hatte ich schon ein paar Mal vorgeschlagen. Aber da macht er nicht mit. Dann kann er auch gleich ausziehen und es gäbe dann kein zurück mehr für ihn. Wir wohnen in unserem Haus gemeinsam mit meinem Vater. Sollten alle Stricke reisen, bekäme ich erstmal die Wohnung vom Staat bezahlt. Ich hab mich da schon informiert.
    Wenn Dir eine eigene Wohnung gefallen würde, solltest Du ihm vielleicht klar machen, dass Deine eigene Wohnung nicht GEGEN IHN ist, sondern zu Eurem Schutz dienen soll, damit sich jeder in Ruhe Gedanken darüber machen kann, wie Ihr besser miteinander umgehen könnt. Das setzt natürlich voraus, dass Du ihm vorher deutlich gemacht hast, dass Du mit ihm an einen Punkt gelangt bist, wo es für Dich SO nicht weitergehen kann.

    Viel Kraft wünsch' ich Dir,
    Nanuu

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Nanuu, danke. Tja es ist alles nicht so einfach. Ich denke für ihn ist es wichtig, dass er in diese Klinik für Burnout und Depressionen kommt. In seiner Familie gibt es auch Asperger. Also er hat viele Eigenschaften die nicht Normal sind. Z.b. erklärt man ihm etwas und er hört nicht mehr zu weil er schon weiter ist in seinen Gedanken. Manchmal erkläre ich es ihm 3 Mal, einfache und banale Dinge auch sehr wichtige Dinge teilweise. Andere verurteilt er weil sie nicht wissen wie der Bundespräsident heißt und greift sie deshalb verbal an. Kritik verträgt er garnicht und wenn man über ihn lacht wird er sehr wütend, aber den ein oder anderen Arbeitskollegen hat er schon sehr veräppelt. Wehe es versucht einer mit ihm, dann teilt er aber aus. Ich weiß das er psyschich krank ist und ich hoffe er öffnet sich in dieser Klinik. Ich habe ihm gesagt, dass ich möchte, dass er sich helfen lässt und ich habe ihm auch gesagt, dass es SO nicht weitergeht, denn er ist der einzige Mensch der mich ärgert und von dem ich mich nicht verstanden fühle. Die Hausärztin hat ihm auch schon mehrfach Antidepressiva verordnet, was er nicht genommen hat, bzw. doch 1 x für 4 Wochen. Er hat aufgehört damit, weil er sagt es würde nicht helfen. Wir haben ihm erklärt, dass es länger braucht. aber er weiß es besser. Er macht keinen Sport und nimmt lieber Cholesterin und Blutdrucktabletten, er ist sehr viel und unbewusst. Eigentlich frisst er. Er kann genießen, aber das fällt ihm schwer. Er ist sehr gefrustet über all die vergangen Jahre, weil er viel gearbeitet hat und wir viele Schulden hatten, nichts blieb übrig und er definiert Glück mit Geld. Schwierig.

    Das mit der Wohnung versteht er nicht, weil er sich sofort schuldig fühlt. Für mich wäre es DIE Lösung, es wäre toll. Am liebsten hätte ich er wäre 400 km weit weg auf Montage und käme nur alle 2-3 Wochen nach hause. Er sieht das nicht wie ein erwachsener 48 jähriger Mann, er ist dann eher 12! Wie gesagt, ich warte diesen Klinikaufenthalt ab, hoffe das es nicht mehr so lange dauert und versuch mich noch mehr zu bespaßen. Jetzt geh ich malen.

    Liebe Grüße
    Carpe diem

  9. gesperrt

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Wenn er so depressiv ist, kannst du ja auch keine Wunder erwarten.

    Wenn ich deine Geschichte so lese, dann finde ich, dass ihr das klassische Ehepaar seid.

    Sie genießt, dass er die Kohle ranschafft und auf Montage ist und wenn der Mann da ist, sieht ma ihn nur noch als Störfaktor.

    Ich kann mir gut vorstellen, dass man einfach auch total fertig ist, wenn man von einer körperlich anstrengenden Arbeit zurückkommt. Ich kann auch verstehen, dass man sich erholen muss und auf nichts Bock hat.
    Ich denke, da du ja jetzt arbeitest, kann er sich vielleicht ein paar Stunden Arbeit sparen und hat vielleicht noch Kraft für was anderes.

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    AW: "Egal wen du heiratest!" Buchtitel....aber 24 Jahre Ehe und nichts hat sich geänd

    Hm...ich sehe darin eher ein wirklich überaus kompliziertes System und wenig vergleichbar mit sonstigen schlechten Ehen.

    Denn es steckt eben noch viel mehr darin, nämlich eventuell das Vorhandensein einer echten psychischen Erkrankung seitens eines Ehepartners.

    Wildekaiser, ich finde es gut, dass Dein Mann demnächst zur Kur geht und Du dann einen freien Kopf bekommen kannst.
    Nun kann ich mir auch vorstellen, dass er einiges, wie z. B. die eigene Wohnung, wirklich nicht verstehen kann.

    Was immer er auch macht, wie auch immer er sich gebärdet: ich in überzeugt davon, er macht es nicht, weil er Euch schaden will, sondern er KANN wirklich nicht anders. Er ist in sich selbst gefangen.

    Wildekaiser, nach allem, was ich so gelesen habe, fände ich es elementar wichtig, dass Du eine sehr gute psychologische Versorgung Deiner selbst hast. Hast Du das Gefühl, dem ist so?

    Viel Kraft wünscht
    Nanuu

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