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  1. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Da stimme ich Dir zu, aber ich finde es halt nicht einfach, die Verantwortung nur auf einen abzuwälzen.
    Wer macht das?

    Aber wir schauen hier halt nur den Part des Betrügers an - so kann nämlich nicht immer einach der schwarze Peter weitegeschoben werden.

    Das wäre doch interessant? Was sagst du zu Kraafs Post? Mit der wissenschaftlichen Studie der Traumatisierung von 4 von 5 Betrogenen? Bei Männern wie Frauen?

  2. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ui - Blümchen..... kannst Du das verantworten???

    Ja..kann ich...;-) Hätte auch gerne mehr geschrieben, aber ich hab mich grad hier nebenan schon etwas verausgabt...und Du hast es ja ganz schön zusammengefasst...

  3. User Info Menu

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Also leiden die Betrogenen. Wieso?
    Meinst Du die Frage ernst?


    Prijon

  4. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    @rapahela und rechthaber

    Ihr habt zu Verantwortung des Betrügers also nur zu sagen, dass die anderen doch auch Verantwortung haben?

  5. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Prijon
    Meinst Du die Frage ernst?


    Prijon
    Ja. Denn das wird reihenweise in Frage gestellt.

    z.B. hier von myself: "Und ich finde diese unterstellte Traumatisierung einfach nur bodenlos unverschämt gegenüber echten Opfern. Wir leben nicht mehr in Zeiten der Abhängigkeit und Hilflosigkeit der Frau. Das ist lang vorbei. Wir finden uns in Liebe zusammen oder eben auseinander. Das ist Realität..." und hier: "und wenn er es als Last empfinden würde, würde ich einfach gehen. Das muss sich schon freiwillig finden.
    Wie lebt man damit einen Expartner traumatisiert zu haben? Das ist doch kein Trauma. Irgendwann gibt es hier Tatsachen oder auch nicht und dann stehen neue Regelungen aus."
    Geändert von Inaktiver User (21.10.2008 um 22:16 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Mh,
    aber letztlich bleibt es ohne Konsequenzen für den Betrüger. Für die Traumatisierung. Oder?
    Wenn Du

    - durchaus schmerzhafte Aufarbeitung
    - über einen Zeitraum von ca. zwei Jahren, bis das Gröbste "durch" war,
    - grosse Scham,
    - Angst,
    - Selbstzweifel,
    - Verlust von Ansehen,
    - Verlust von Vertrauen,
    - Schuldgefühle

    "keine Konsequenzen" nennst, hast Du Recht.

    Der Betrügende ist, wenn die Beziehung fortgesetzt wird, weiterhin Teil der Dynamik. Er erlebt das Leid des Partners hautnah mit, sieht mit an, wie dieser ggf. im Rahmen einer Therapie stabiler, und damit u.U. wütender, abgrenzender wird. Er fürchtet sich davor, dass die Therapie zu einer Entfremdung führen könnte. Er schaut in den Spiegel, und mag eine ganze Weile nicht, was er sieht.

    Er empfindet eigene Verletzungen, die im Zuge der Beziehungsklärung sehr deutlich werden können.

    Er erlebt Monate des intensiven Aufs und Abs, für beide Partner eine erschöpfende und auslaugende Phase.

    Ich nenne das durchaus Konsequenzen.

    Aber davon mal abgesehen: Was bringen solche Fragen? Sie mildern weder das Leid des oder der Betrogenen, noch das der Geliebten, und sie helfen auch nicht dabei, eine Beziehung auf eine neue Basis zu stellen. Schuldzuweisungen bringen niemanden voran.

    Und darum soll es doch hier gehen, nicht wahr? Um Schuld, nicht um Verantwortung. Letztere zeigt sich nämlich nicht in Form von Leiden, sondern in Form von Handlungen.

  7. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Der Betrügende ist, wenn die Beziehung fortgesetzt wird, weiterhin Teil der Dynamik..
    Du, wie auch Kraaf zeigen einen Weg, in dem der Betrüger beim Aufarbeiten hilft. Dann erlebt er Konsequenzen, ja.

    Das ist doch dei den meisten Traumatisierten nicht der Fall. Also ohne Konsequenzen für den Betrüger.

    Und ansonsten würde ich ausnahmsweise mal nicht gerne vom Thema abweichen, dafür gibt es eben die 1000 andere Stränge.
    In denen immer weitergeschoben wird...

  8. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @rapahela und rechthaber

    Ihr habt zu Verantwortung des Betrügers also nur zu sagen, dass die anderen doch auch Verantwortung haben?
    Sorry, aber ich kann das alles nur im Gesamtzusammenhang sehen. Welche Verantwortung ein Betrüger trägt, liegt doch auf der Hand: Er hat einen Betrug zu verantworten, mit allen Konsequenzen.

  9. User Info Menu

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Ja. Denn das wird reihenweise in Frage gestellt.
    Und das nimmst Du Ernst? Warum?

    Prijon

  10. Inaktiver User

    AW: Welche Verantwortung trägt der Betrüger?

    Zitat Zitat von Prijon
    Und das nimmst Du Ernst? Warum?

    Prijon
    Nun, wenn so viele, fast alle Betrüger dieser Meinung sind - muss dann nicht etwas dahinter stecken?
    Was steckt dahinter?

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