Antworten
Seite 5 von 20 ErsteErste ... 3456715 ... LetzteLetzte
Ergebnis 41 bis 50 von 193
  1. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wieso? Genauso kann es ein eigenmächtiger Beschluss sein in einer Beziehung keinen Sex mehr haben zu wollen. Das war so mit Sicherheit ebenfalls nicht ausgemacht, aber eine Grundlage der Treue, nämlich eine Beziehung die einem etwas gibt.
    Ja, ein eigenmächtiger Beschluss mit dem der Partner aber ganz zwangsläufig konfrontiert wird über kurz oder lang. Es gibt ein Problem, dass man klären kann-oder eben nicht und dann seine Konsequenzen zieht.

    Der Fremdgänger aber spielt nicht mit offenen Karten. Er verlagert ein Bedürfnis nach außen und verstößt dabei gegen die gemeinsam beschlossenen Grundsätze. Wäre dem nicht so würde der Fremdgänger es ja einfach ansprechen. Tut er aber nicht, er legt keine Problematik auf den Tisch. Er sucht eine Lösung für sich. Darf er. Deckt sich nach meinem Verständnis aber nicht mit dem was ich als partnerschaftliches Verhalten bezeichnen würde.

    Im Übrigen unterstelle ich auch demjenigen der keinen Sex will und keine Bereitschaft an den Tag legt Probleme zu diskutieren genau dieselbe Intension "Trennung somit vollzogen".

    Das macht ihn aber nicht verantwortlich für einen Seitensprung, höchstens für das Scheitern einer Beziehung. Der Seitensprung ist eine von vielen Möglichkeiten- keine Notwendigkeit! Und "schuld" trägt an einem Seitensprung immer nur derjenige der ihn wagt, niemand anders.

  2. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Im Übrigen unterstelle ich auch demjenigen der keinen Sex will und keine Bereitschaft an den Tag legt Probleme zu diskutieren genau dieselbe Intension "Trennung somit vollzogen".
    Tja, irgendwie hast Du da Recht. Dann wäre es doch aber gar kein Fremdgehen mehr? Wenn ja die Trennung schon vollzogen ist. Nur noch nicht im Außen umgesetzt.

  3. User Info Menu

    AW: selber schuld....

    Irgendwie krankt die derzeitige Diskussion an der Konstruiertheit des Ausgangsfalls.
    Einen von Grund auf bösartigen, dauerhaft wie grundlos Sex und Kommunikation verweigernden Partner kenne ich nur aus den Schilderungen von Fremdgängern, die sich dann allerdings die logische Frage gefallen lassen müssen, wieso sie sich dann überhaupt mit Betrügen aufhalten, statt sich zu trennen.
    Aus Rache und oder Bequemlichkeit? - Schuld
    Aus Schwäche? - Selber Schuld.

    Was die geschätzten 99,9% komplexeren Betrugsfälle angeht, schließe ich mich secari an

    Der Fremdgänger aber spielt nicht mit offenen Karten. Er verlagert ein Bedürfnis nach außen und verstößt dabei gegen die gemeinsam beschlossenen Grundsätze. Wäre dem nicht so würde der Fremdgänger es ja einfach ansprechen. Tut er aber nicht, er legt keine Problematik auf den Tisch. Er sucht eine Lösung für sich. Darf er. Deckt sich nach meinem Verständnis aber nicht mit dem was ich als partnerschaftliches Verhalten bezeichnen würde.

    und schließe für mich die Diskussion ab.

    LG B&B
    Geändert von Bauschundbogen (13.10.2008 um 17:32 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: selber schuld....

    Und sonst ist es natürlich schwierig dem zukünftigen Partner direkt zu sagen: "Eh, findest Du Sex auch so eklig? Ich muss das nicht mehr haben, aber kennenlernen würde ich Dich schon gern. Lass uns eine vorwiegend platonische Liebesbeziehung führen." Ich glaube kaum, dass da so viel Klarheit herrscht. Die findet man vielleicht bei Menschen ab 40, 50 oder auch 60, aber davor hat man einfach nichts gegen Sex zu haben, wenn man einen Partner will.
    Hääh? Wer spricht denn von eckeligen Sex? Und was soll mit den Menschen ab 40 sein.....?

    Es gibt zig Gründe, warum der Sex in einer Beziehung weniger wird. U.a. gibt es auch Männer, die unter beruflichem Druck und Stress keine Lust mehr haben, die Frauen dagegen würden gerne,sind aber gehemmt, weil sie es auf sich beziehen, dass "er" nicht will.
    Frau fühlt sich unattraktiv(vielleicht, weil sie sich körperlich verändert hat) und er denkt nicht daran, ihr mal wieder zu sagen, wie süß sie ist und wie hübsch sie aussieht(so wie in der ersten Zeit)und darum entwickelt sie auch nicht mehr den Mut, den Mann mit aller Kunst zu verführen. Dies wird zu einem Teufelskreislauf.

    Wissen wir, warum die Frauen keine Lust mehr haben.
    Wissen wir, wie viel Mühe sich der Mann noch gibt, seine Frau zu verführen? Habe schon von Fällen gehört, wo er nur noch sagt: hey, heute ist Samstag, komm lass uns mal...!

    Oder der Fall Mann, der auf seine Nummer besteht, wenn er vom "Männerabend", nach reichlich Bier, ins warme Bett kommt. Nachdem sie den ganzen Tag das Haus geputzt hat.

    Klar, ist das ein Problem, der fehlenden Kommunikation. Aber glaubt mir, es gibt auch Fälle, da hilft Reden nicht.

    Auch in diesem Jahrtausend, gibt es eben noch genug (meistens) Männer, die der Meinung sind, sie haben ein Recht auf Sex mit der Ehefrau,(siehe RogerQ), egal woher die Unlust der Frau kommt.
    Leider kommt von denen kaum einer auf die Idee, mal verständnisvoll zu fragen: Schatz, was ist los mit uns. Was kann ich dazu tun, damit es wieder läuft zwischen uns?
    (Natürlich reicht nur die Frage nicht, sondern man muss dem Partner beweisen, dass es einem Ernst ist, dem anderen dabei zu helfen, wieder Lust zu bekommen).

    Liebe Männer, übernehmt ihr doch mal die Aufgaben für nur einen Tag, die so manche berufstätige Ehefrau und Mutter hat und dann schaut am Abend mal, wie geil ihr noch seit!!
    Vergesst nicht, dass Klo zu putzen und die Haare aus dem Duschablauf zu pulen, die Dreckwäsche sortieren und waschen, aufhängen, Essen einkaufen, kochen, aufräumen und den Kindern bei den Hausaufgaben helfen. Ach, der Hund muss noch zum Tierarzt und der Garten gemacht werden.

    Und wenn ihr dass geschafft habt, dann verwöhnt eure liebe Partnerin doch mal nach allen Regeln der Kunst: Bad vorbereiten, danach eine entspannende Aroma-Massage und, und und....

    So, das war jetzt natürlich einseitig, weiblich geschrieben, aber bin nun mal eine Frau, die Männer können es ja aus ihrer Sicht schreiben, wäre sehr interessiert daran, wie sehr sie sich bemühen...

    P.S. das sind jetzt nicht alles biographische Eindrücke, die ich hier reinschreibe, habe aber viel von anderen Frauen erzählt bekommen.
    Und wenn mir jetzt hier ein superschlauer Mensch kommt und sagt: Du hast dir den Job als Hausfrau und Mutter doch selbst ausgesucht, jeder ist seines Glückes Schmied... okay, es kann oder will eben nicht jede beruflich die Superkarriere machen. Außerdem fand ich es auch toll, als Mutter zuhause zu sein(wobei ich nach spätestens 10 Monaten wieder in meinem Job stundenweise eingestiegen bin).
    Aber trotzdem braucht man auch als Hausfrau und Mutter irgendwie Bestätigung von außen, bzw. vom Mann. Und die kommt nach einigen Jahren nicht mehr so selbstverständlich rüber, wie am Anfang der Beziehung.

    Fakt ist, und das haben hier schon einige gesagt: sexuelle Unzufriedenheit kommt nicht ohne Grund. Kann mir keiner erzählen, dass die Ehefrau am Anfang das "Superluder" war und plötzlich ohne Grund die Enthaltsamkeit gelebt wird. Da gibt es eine Menge Grundprobleme, die dazu führen.
    Claudi

    "Fürchte Dich nicht vor Veränderungen, fürchte Dich vor dem Stillstand!"

  5. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Tja, irgendwie hast Du da Recht. Dann wäre es doch aber gar kein Fremdgehen mehr? Wenn ja die Trennung schon vollzogen ist. Nur noch nicht im Außen umgesetzt.
    Na prima. Dann isses ja richtig logisch sich darüber zu freuen und mal noch eben eine Affäre mitzunehmen. Spart Geld, Zeit, Nerven, zwei Menschen kümmern sich um meine Bedürfnisse, mir is schon klar warum die Affäre soviel bequemer ist. Sie erfordert keine Einsicht, keine Notwendigkeit etwas an der Situation zu ändern, sich der Realität zu stellen und sich einzugestehen gescheitert zu sein.

    Zum nochmal nachdenken: Ich habe von Intension gesprochen

    Ich denke nicht dass ich dir wirklich erklären muss, warum deine Ausführung eine typische Seitenspringerargumentation ist. Sie begründet sich u.a. darin Konflikte nicht klären zu wollen, sondern durch abstruse Theorien vom Wesentlichen abzulenken. Solange eine Trennung nicht als solches ausgesprochen ist, ist ein Seitensprung ein Betrug, darüber müssen wir denke ich nicht diskutieren.

    Nur legen wir doch mal die Karten auf den Tisch, der Betrügende hat eine prinzipiell herrliche Position. Er sucht sich die Sahnestückchen aus, bekommt von allen Seiten Zuspruch und Bestätigung und wenn dem nicht so ist, dann geht er eben zum anderen. Die Notwendigkeit eigenes Verhalten zu reflektieren geht mit zunehmendem Betrug verloren. Ich empfinde es als abgebrüht.

    Ich möchte hier nicht darüber diskutieren was verwerflicher ist, wer die Schuld an was trägt, aber ich sage nochmal: Einen Partner für den eigenen Seitensprung verantwortlich machen zu wollen ist etwas verdreht beinahe die Lösung zu allen Problemen. Die Erkenntnis, dass der Seitensprung immer selbstverschuldet ist wäre wahrscheinlich der erste Schritt zurück Richtung realistische Selbsteinschätzung, Eingeständnis und evtl. zurück zu dem was man eine gesunde Beziehung nennt.

    Zugeben, provokant...

  6. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von zora68
    Fakt ist, und das haben hier schon einige gesagt: sexuelle Unzufriedenheit kommt nicht ohne Grund. Kann mir keiner erzählen, dass die Ehefrau am Anfang das "Superluder" war und plötzlich ohne Grund die Enthaltsamkeit gelebt wird. Da gibt es eine Menge Grundprobleme, die dazu führen.
    Ein sehr wichtiger Aspekt!!!

    Enthebt aber dennoch nicht von der Pflicht gemeinsam mit dem Partner eine Lösung zu suchen und birgt die Gefahr durch Verweigerung der Konfliktklärung eine Beziehung Richtung Trennung zu schubsen.

  7. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich denke nicht dass ich dir wirklich erklären muss, warum deine Ausführung eine typische Seitenspringerargumentation ist. Sie begründet sich u.a. darin Konflikte nicht klären zu wollen, sondern durch abstruse Theorien vom Wesentlichen abzulenken. Solange eine Trennung nicht als solches ausgesprochen ist, ist ein Seitensprung ein Betrug, darüber müssen wir denke ich nicht diskutieren.
    Wer sagt, denn dass sexlos Treue dann wiederum konfliktfähig sind? Sie verdrängen doch genauso, dass berechtigte Bedürfnisse des Partners an sie gerichtet wurden und lehnen diese einfach ab. Das ist gleichzeitig emotionale Ablehung des Partners und von einer hohen Wertigkeit.

  8. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Es gibt aber Fälle in denen trotz vielen Redens einfach der Zug abgefahren ist. Keine Ahnung warum. Da gab es zig Verführungskünste aber irgendwann ist es eben auch sinnlos... und immer wieder erfolglos drüber reden?
    "Wird ein verheirateter Mann gefragt was er lieber hätte, Sex oder Weihnachten. Er antwortet: Weihnachten, das findet wenigstens einmal im Jahr statt".

    Nichtdestrotz sind nicht alle Beziehungen in denen im Bett nichts mehr läuft schlecht. Sollte man sich deshalb trennen?

  9. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wer sagt, denn dass sexlos Treue dann wiederum konfliktfähig sind? Sie verdrängen doch genauso, dass berechtigte Bedürfnisse des Partners an sie gerichtet wurden und lehnen diese einfach ab. Das ist gleichzeitig emotionale Ablehung des Partners und von einer hohen Wertigkeit.
    Das habe ich niemals bestritten...Doch ich bestreite das "einfach". Nur habe ich dir gerade gesagt ich möchte hier nicht mit dir über Schuld diskutieren, denn da gibt es in meinen Augen keinen Anlass für: Schuld an einem Seitensprung hat immer derjenige der ihn wagt. Er wählt diese Variante, weil sie temporär einfacher erscheint, der Arme

  10. Inaktiver User

    AW: selber schuld....

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    "Wird ein verheirateter Mann gefragt was er lieber hätte, Sex oder Weihnachten. Er antwortet: Weihnachten, das findet wenigstens einmal im Jahr statt".

    Nichtdestrotz sind nicht alle Beziehungen in denen im Bett nichts mehr läuft schlecht. Sollte man sich deshalb trennen?
    Guter Witz. *lach*

    Klar, sollte man sich dann trennen. Übernehmen wir die Aufklärung diesbezüglich für alle sexlos Glücklichen und die sexlos Unglücklichen, dass ihre Beziehung bereits tot ist?

Antworten
Seite 5 von 20 ErsteErste ... 3456715 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •