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  1. Inaktiver User

    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Zitat Zitat von Hollie_Day Beitrag anzeigen
    Des Zorns, darüber, dass der geliebte Partner nicht mehr das ist, was er mal war, Momente der Hilflosigkeit und der emotionalen Überforderung. Und solche Gefühle können selbst eine Mutter Theresa bisweilen überkommen.
    Sollte diese Geschichte wahr sein, dann ist Isus vom "Geliebten Partner" weit entfernt, schrieb sie doch, daß sie hin und wieder in den ersten Stock mit dem Lover geht, um da ihr Schäferstündchen zu halten, während der sieche Gatte im Erdegeschoss liegt.

    Da raucht sie dann gemütlich eine Zigarette nach dem Sex mit dem Lover und hört genüßlich zu, wie er seine Frau am Telefon beschwichtigt. Dann muß Isus immer ganz furchtbar lachen, wie sie hier ja auch schon beschrieben hat.

    Ich nenne das bestimmt auch "Ausnahmesituation" ich nenne das "emotionales Prekariat" und das der schlimmsten Sorte.

    Die dumme Ehefrau, die sich duch Ehetherapie und Liebesschwüre bei der Stange halten läßt, der kranke Mann, der genau weiß, was die Frau, der er nun mal ausgeliefert ist, ein Stockwerk über ihm tut, und dann zwei Personen, die halt "ihre Liebe leben", was immer Liebe für solche Menschen bedeuten mag......ich finde das alles nur eklig, ----wie gesagt, wenn es überhaupt der Wahrheit entspricht-----. eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, daß es solche Menschen wie Isus und ihren unsäglich Lover im real life überhaupt gibt.

    genevieve

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    @ genevieve,

    ich finde Dein Urteil zu hart.

    Was würdest Du (jetzt nur im bezug auf ihren Mann) isus raten, wie sie sich verhalten soll?


    Prijon

  3. Inaktiver User

    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Prijon,
    wenn Isus real sein sollte, dann denke ich, daß ihr Mann ihr den "Heiligenschein" macht, im Bekanntenkreis, keine Ahnung, vielleicht wohnt sie auch in irgendeinem Kafff, in dem sie das standing der aufopfernden Frau hat.....irgendwas scheint es ihr schon zu geben, aber mit Liebe hat das nichts zu tun, und ich denke, der arme Kerl kriegt das auch jeden Tag zu spüren.

    Aber wenn ich einen pflegebedürftigen Mann hätte, würde ich nicht die Treppe hochstöckeln um ihm auf dem Kopf rumzuv..... .

    Es macht sich aber ziemlich gut, hier einerseits die Brutale raushängen zu lassen, und wenn dann einem der Wind um die Ohren bläst, mal eben "Nachtschweser Ingeborg" zu spielen.

    Sollte sie echt sein, bin ich gottfroh, nie auf solche "Pflege" angewiesen zu sein. Sollte ihr Lover echt sein, hat er sie verdient und sie ihn.

    genevieve

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Aber wenn ich einen pflegebedürftigen Mann hätte, würde ich nicht die Treppe hochstöckeln um ihm auf dem Kopf rumzuv..... .
    Sondern? Was würdest Du tun, wenn Dein Partner über Jahre hinweg ein Pflegefall wäre? Dich scheiden lassen, weil das dann der moralisch anständigere Weg wäre?

    Prijon

  5. Inaktiver User

    AW: Betrogene sind selbst schuld

    So blöde das auch klingt, mein lieber Prijon, ich halte eine menge von dem "in guten wie in schlechten Zeiten", das mag unzeitgemäß sein in der heutigen Spassgesellschaft, ich würde meinen Mann lieben und hegen und pflegen. Ich würde mir allerdings Hilfe holen, damit ich ab und zu mal Luft schnappen kann, Kurzzeitpflege, um mal ein Wellness-Wochenende einzuschieben oder Pflegedienst, um mal in Ruhe im Buchladen zu stöbern.

    Ich würde ganz sicher nicht in anderen Ehen wildern, dann möglichst versuchen, eine andere Frau niederzumachen, um mich selbst aufzuwerten.

    Liebe ist für mich immer, allgegenwärtig. Ich weiß, daß Pflegende enorm angestrengt sind, aber was mir bei unserer Isus aufgefallen ist, am Anfang ihrer Beiträge stand nur die "blöde Ehefrau" im Fokus, erst als sie merkte, daß keiner in ihr Horn blies, kramte sie den pflegebedürftigen Gatten raus. Wie gesagt, wer weiß, was da alles so wahr ist und was nicht.

    So oder so, es ist eine traurige Geschichte, denn isus und ihr Lover sind vielleicht sogar bezeichnend für eine bestimmte Grundstimmung in unserer Gesellschaft. Wenn so was diskussionswürdig ist, dann wird das vielleicht sogar irgendwann als normal angesehen.

    genevieve

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    @ genevieve,

    Ich würde ganz sicher nicht in anderen Ehen wildern, dann möglichst versuchen, eine andere Frau niederzumachen, um mich selbst aufzuwerten.
    ich versuche gerade, das mal ganz abstrakt zu betrachten. Völlig losgelöst von isus. Was der zu sagen ist ist ist -glaube ich - gesagt.

    Ich habe mich (eher zufällig) mal eine Zeit lang mit dem Thema Wachkoma beschäftigt und kenne seitdem z.B. eine Frau, deren Mann mit 32 Jahren bei einem Motorradunfall schwerstverletzt wurde, seitdem im Wachkoma liegt und von ihr zuhause gepflegt wird. Seit acht Jahren.

    Ich weiß nicht, wo diese Frau mit ihrer Sexualität bleibt, mit ihren Wünschen nach Zärtlichkeit und Nähe auf Augenhöhe. Was ich weiß ist: NIEMALS würde ich diese Frau verurteilen, wenn sie das woanders ausleben würde. Sie hat in meinen Augen jedes Recht der Welt, auch aufzutanken - und zwar nicht nur durch ein gelegentliches Wellness-Wochenende.

    Und das mit Spaßgesellschaft nichts, aber auch gar nichts zu tun. Spaßig ist an dieser Situation mal überhaupt nichts.

    Prijon

  7. Inaktiver User

    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Prijon,
    das kann man nicht vergleichen. Ich wedele mit der Pfauenfeder, du kommst mit der Keule.
    Eigentlich ist es mir zuwider, solche Beispiele wie diese unsägliche Isu hier heranzuziehen, um solche ethischen Diskussionen zu führen. Aber du möchtest sie jetzt führen, also denn:

    Ich kenne viele Fälle von Wachkoma, es gibt eine sehr berühmte Klinik am Bodensee dafür, da ist mir die Problematik doch bekannt.

    Wie eine Frau/ein Mann in solch einem Fall reagiert, ist doch sicherlich individuell. Auch die Frage der (wohl allgegenwärtigen) Sexualität regelt jeder sicher für sich alleine.

    Wie kann ich über eine Situation sprechen, die ich in der Form noch nicht gehabt habe? Für mich gilt nur, wenn ich einen Partner habe, dann liebe ich ihn egal was jetzt gerade passiert. Ob er impotent wird oder krank oder was auch immer......Voraussetzung wäre für mich allerdings immer, daß er mich auch liebt oder mir zumindest die Signale gibt, wenn er es verbal nicht mehr kann.

    Ethik......ich hätte nicht gedacht, daß wir gerade dies hier diskutieren in diesem absolut unethischen Thread.
    genevieve

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Wie kann ich über eine Situation sprechen, die ich in der Form noch nicht gehabt habe?
    Das tust Du aber, indem Du Dich sehr über isus wie auch immer geartete Beziehung zu ihrem Mann erhebst. Der ist Pflegestufe 3, schreibt sie - bedeutet: Schwerstpflegefall. Und das ist KEULE, jedenfalls in meinen Augen. Und nicht Pfauenfeder.

    Für mich gilt nur, wenn ich einen Partner habe, dann liebe ich ihn egal was jetzt gerade passiert.
    Unter Aufgabe all Deiner Bedürfnisse?

    Ich weiß selber nicht, wie ich mit einer solchen Situation umgehen würde. Diese Kontakte zu Wachkoma-Angehörigen haben mich sehr, sehr nachdenklich gemacht. Und ich habe gemerkt, wie ich immer öfter gedacht habe "Leute, passt (auch) auf EUCH auf.

    Deswegen hat mich zum Beispiel diese Aussage von Dir sehr gestört:

    schrieb sie doch, daß sie hin und wieder in den ersten Stock mit dem Lover geht, um da ihr Schäferstündchen zu halten, während der sieche Gatte im Erdegeschoss liegt. Da raucht sie dann gemütlich eine Zigarette nach dem Sex mit dem Lover
    Mal davon ausgehend, es gibt diesen schwerst pflegebedürftigen Gatten (und ich unterstelle das mal), dann finde ich diese Aussage absolut daneben.

    Das ändert nichts an meinem kritischen Blick auf das Drumherum, insbesondere aus isus schräge Bemerkungen über die betrogene Frau.

    Prijon

  9. Inaktiver User

    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Prijon,
    da kannst du jetzt machen was du willst, die Dame wirst du mir nicht sympythisch schreiben.

    lies dir doch mal bitte sämtliche Beiträge von Mme. Isus durch, und dann mach mal zwei Wagschalen mit

    - einerseits hämischen, bösartigen Bemerkungen der Ehefrau ihres Lovers gegenüber
    - anderseits weinerlichen selbstmitleidigen Beschreibungen ihres Lebens mit einem kranken Mann

    Dann schau doch mal, in welcher Gewichtung das war, ich würde mal sagen, 80/20........

    Zu viel der Ehre, sage ich jetzt auch mal ganz brutal..... Vielleicht sollten wir in einem anderen BriCom-Forum über Ethik diskutieren.

    Es ist ja immer nett, lieber Prijon, wenn man so ein wenig die intellektuelle Speerspitze spielt, aber manchmal trifft man einen ebenbürtigen Gegenpart, dann wirds kompliziert, zumindest muß man sich dann ein wenig anstrengen.

    genevieve
    Geändert von Woltera (12.02.2009 um 09:54 Uhr) Grund: Grenzwertigkeit entfernt

  10. User Info Menu

    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Es ist ja immer nett, lieber Prijon, wenn man so ein wenig die intellektuelle Speerspitze spielt, aber manchmal trifft man einen ebenbürtigen Gegenpart, dann wirds kompliziert, zumindest muß man sich dann ein wenig anstrengen.
    Hat das etwas mit Intellekt zu tun?

    Wohl eher mit der Faehigkeit, von seiner eigenen Antipathie gegen jemanden wie Isus abzusehen und sich objektiv zu ueberlegen, wo man mit seiner eigenen Sexualitaet und den eigenen Beduerfnissen bleibt, wenn man ueber Jahre einen Schwerstkranken pflegt.

    Da muss man gar nicht auf ein hochintellektuelles Niveau steigen, um sich darueber Gedanken zu machen.

    joleni
    (die Isus Einstellung zur daemlichen Ehefrau und vor allem ihren Gespielen wenig sympathisch findet)

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