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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    "[quote=Isus2009;5436950]

    Nur wer Angst vor einer Trennung hat und dafür alles einsteckt und die Augen schließt, tritt auf der Stelle."

    Liebe Isus,

    Du sagst es doch selbst.
    Warum trennt sich Dein Geliebter nicht?

    Ich hab es als Betrogene als sehr schlimm empfunden, dass mein Ex seinen Auszug heimlich bis ins kleinste Detail vorbereitet hat.
    Wenn er ehrlich gewesen wäre, und wir haben auch eine lange Vorgeschichte vor unserer Trennung gehabt, dann hätte ich bestimmt bei seinem Auszug anders reagiert, ich hätte vielleicht heute noch mehr Respekt vor ihm.
    Aber so ist das alles nur Feigheit und Verlogenheit, und bei der nächsten Gelegenheit macht er bestimmt dasselbe mit seiner jetzigen Lebensgefährtin, weil der Mensch selbst sich nicht geändert hat, noch nicht mal im Ansatz darüber nachdenkt.
    "Ich schlief und träumte, das Leben sei Freude.
    Ich erwachte und sah, das Leben war Pflicht.
    Ich handelte - und siehe, das Leben war Freude."
    (Tagore)

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Genau Rose ... sie nehmen sich immer selber mit.

    Dodo .. such nicht soviel bei dir selber. Schau einfach auf dich und lass dir vorallem Zeit .. das kann man nicht auf einmal verstehen und verarbeiten. Und jede Geschichte hat ihren Sinn .. natürlich war es Liebe.

    Darum sitzen wir ja alle .. immer noch da und schauen fassungslos aus der Wäsche.

    Auch die andere Seite übrigens .. wenn sie es dann mal tun.



    Aber das ist hier eine andere Geschichte .. da geht es darum inwieweit die Betrogene schuld ist am betrügen.

    Es gibt natürlich immer zwei Personen .. in einer Beziehung. Deshalb können auch nur die Zwei wirklich beurteilen .. ob und wer schuld ist.

    Die Dritte in dem Fall Isus sollte sich da ein Urteil nicht erlauben.

    Weil sie es am wenigstens beurteilen kann ..

    Ich bin ja für offene Dreiecke ..da sähe alles von Anfang an ganz anders aus. Und vieles an Leid auf allen Seiten .. würd es erst gar nicht geben.

    Mit einem offenen Dreieck .. vergeht zumindest dem Verursacher und dem der am meisten von den Heimlichkeiten profitiert dem Betrüger nämlich schnell der Spass.

    Und wenn der Spass weg ist ... dann kommt auch dort der Alltag .. und da kannst Rose .. und auch viele andere hier befragen .. da kehrt auch in der neuen Beziehung ganz schnell der Frust ein.



    Brenda
    Das Glück ... ist ein Mosaik bestehend aus lauter unscheinbaren,
    kleinen Freuden.

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Zitat Zitat von Isus2009 Beitrag anzeigen
    Ich bin die Geliebte, aber warum hätte ich dem ein Ende machen sollen? Ich weiß, was Sache ist und wir tun einander gut und lieben uns. Ich habe nur Gutes aus dieser Beziehung.



    Mein Liebhaber sagt, er hat gelernt, dass eine Leben vom anderen abzuspalten. Das eine ist das Zuhause mit den Kindern wie es früher ein Zuhause gegeben hat, als er noch im Studium bei seinen Eltern gewohnt hat. Er ist sogar damals direkt aus dem Elternhaus mit seiner Frau zusammen gezogen und sie war schon immer diejenige, die sich um alles gekümmert hat, was das Zuhause selbst angeht. Er hat das Haus renoviert und viel Arbeit reingesteckt und macht Reparaturen und mal was im Garten, aber sie tut den ganzen Rest.

    Sein anderes Leben ist das, wo er seine Sehnsüchte auslebt, eine Gesprächspartnerin auf Augenhöhe sogar mit dem gleichen Studium hat und wo er sexuell bekommt, was ihm in seiner Ehe fehlt, weil seine Frau manches ablehnt oder höchstens widerwillig tut, was mir mit ihm viel Lust macht.,



    Aber du hast nicht gewusst, dass du jahrelang betrogen wurdest! Das ist sehr traurig aber etwas ganz anderes, als wenn eine Frau sich wissentlich immer weiter jahrelang betrügen lässt!

    Du weißt jetzt, woran du bist und du kannst jetzt aus deinem Leben das Beste machen und einen neuen, passenderen Mann finden.

    Nur wer Angst vor einer Trennung hat und dafür alles einsteckt und die Augen schließt, tritt auf der Stelle.

    Jede Frau hat einen großen Wert, aber das ist nicht der Wert, der in kostspieligen Geschenken vom Mann aufgewogen wird. Es ist der Wert, den der Mann einer Frau beimisst, indem er gerne Zeit mit ihr verbringt, offen mit ihr redet, tiefgründige Gespräche mit ihr führt, und für sie da ist, wenn sie ihn braucht. Die Zuckerstreusel sind dann die sexuellen Sachen, die man miteinander macht und die die seelische Verbindung noch enger werden lassen.

    Manche Menschen passen nicht zueinander, passen nicht mehr zueinander oder haben nie recht zueinander gepasst. Das ist der Lauf des Lebens und den hält niemand auf. Man kann nur auf sich und die eigenen Bedürfnisse achten und darauf vertrauen, dass der liebe Gott die Dinge richtet. Mit dir hat er offenbar auch Pläne und in ein paar Jahren bist du vielleicht mehr als froh, weil du mit einem Mann zusammen bist, für dessen Liebe du nicht kämpfen musst. Für Liebe kann man sowieso nicht kämpfen, sie ist ein Geschenk. Aber dazu gehört, dass man auch loslassen kann.

    Ich glaube, du bist eine tolle, tiefgründige und kluge Frau und kannst das.
    Hallo Isus,

    belügt Du dich nicht gewaltig selbst...all die Dinge will die Andere auch...Du kommt mir vor, wie tolle Ratschläge geben, aber sich selbst nicht daran halten, sonst wärst Du frisch verheiratet und nicht die ewige Geliebte...

    Entschuldige meine etwas harten Worte...

    dodo
    La Haute Route - von Chamonix bis Zermatt... in 2016

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    AW: Betrogene sind selbst schuld



    Hallo Brenda, Rose, wir schwimmen im gleichen Fahrwasser.



    Lasst uns unsere Erfahrungen, hier ruhig kund tun, der anderen Seite hilfst, wenn Sie erhrlich zu sich sind....

    dodo
    La Haute Route - von Chamonix bis Zermatt... in 2016

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Für mich versucht sich hier jemand zu rechtfertigen, der selber schon erkannt hat, dass er (sie) das muß um weiterleben zu können, so wie es ist. Mag ja alles ok sein, aber sich selber einen Thron basteln, und jemand anders so runterzumachen, den man selber genauso betrügt wie das dazugehörige Eheexemplar, das ist schon sehr, sehr traurig. Wenn da nicht diese gehässige Komponente wäre, dann hätte Isis vielleicht Verständnis verdient. So empfinde ich das ganze als eine ganz fürchterliche Geschichte....

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Zitat Zitat von dodo68 Beitrag anzeigen
    Hallo Isus,

    belügt Du dich nicht gewaltig selbst...all die Dinge will die Andere auch...Du kommt mir vor, wie tolle Ratschläge geben, aber sich selbst nicht daran halten, sonst wärst Du frisch verheiratet und nicht die ewige Geliebte...

    Entschuldige meine etwas harten Worte...

    dodo
    Du musst dich nicht entschuldigen.
    Du hast auch meine Geschichte nicht richtig gelesen. Erstens ich bin verheiratet. Zweitens mein Liebhaber wollte sich schon früher trennen. Drittens ich war bis vor kurzem immer dagegen, weil ich aufgrund meiner eigenen Situation nicht mit ihm leben kann oder besser will.

    Jetzt kam zusammen, dass es für ihn immer schwieriger ist zuhause seine Ruhe zu haben, weil seine Frau immer öfter frustriert stänkert und dass bei mir im Nachbarhaus zum 1. Juli eine Wohnung für ihn zu haben ist.

    Die wenigsten Geliebten sind übrigens ewige Geliebte. Entweder der Mann verlässt seine Frau, wenn sich die Zweitbeziehung gefestigt hat, oder die Geliebte will nicht mehr und wird durch eine neue Geliebte ersetzt. Mit mir hatte mein Liebhaber sozusagen ein paar Jahre lang das große Los gezogen, weil ich nie scharf auf einen gemeinsamen Haushalt mit ihm war.
    Isus Paster moj

  7. gesperrt

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Zitat Zitat von Isus2009 Beitrag anzeigen
    Ich halte es für falsch zu kämpfen, wenn man merkt, dass man mit dem Kampf den Partner vorübergehend davon abhalten kann, einen zu verlassen, ihn aber nicht davon abhalten kann, weiterhin fremdzugehen.
    Ich habe hier im Forum schon einiges gelesen, aber du toppst echt alle.

    Vielleicht kriegst du ja mal folgendes in den Kopf:

    ER orientiert sich nach außen.

    SIE machte eine Therapie zur Bedingung, die Ehe weiter zu führen.

    ER wollte daraufhin die Therapie mit ihr zusammen machen.

    Wenn ER diese Ehe nicht mehr will, dann soll ER gehen und nicht seiner Frau vorlügen, dass er diese Ehe weiterhin will u. auch alles dafür tun, dass sie erhalten bleibt.

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    ...bist Du mit Deinem Mann glücklich, zufrieden verheiratet oder eher noch verheitatet...??? Akzeptiert er dass???? dodo
    La Haute Route - von Chamonix bis Zermatt... in 2016

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Zitat Zitat von Woltera Beitrag anzeigen
    Ich denke nicht daß er nur reagiert, er handelt sehr bewußt um den Vorteil der "Ruhe" und den Homeservice nicht aufgeben zu müssen. Lügen ist kein schlichtes Reagieren. Nur so tun als ob Paartherapie ernstgenommen wird finde ich schon sehr perfide...

    Nichttrennen, Nichtgehen sind ebenso eindeutige Handlungen wie eine Scheidung einzureichen.

    Man könnte ebenso sagen: Wenn ER den Ar... in der Hose hätte wirklich das zu leben was ihm wichtig ist, wäre er gegangen. Du beschreibst ihn aber so, daß er zumindest so schwach ist, sein eigenenes Leben zu managen und sich selbst so verbiegt, damit ihm Haus und Wäsche versorgt werden. Ich empfinde ihn als Weichei, das alle möglichen Sachen auffährt um es nicht allzu unbequem zu haben. Für die Kinder ein bißchen Ruhe? Ich könnte mir gut vorstellen, daß sehr viel Unruhe entstehen wird, wenn sie mitbekommen, daß der Vater geht und auch, daß vieles von seinem Verhalten schlicht nicht echt gewesen ist.

    Du beschreibst ihn so, daß ich mich frage, was Du mit so einem Menschen an Deiner Seite willst. Er geht den bequemsten Weg, lebt nicht das was er will, hat kein Rückgrat dafür auch Unbequemlichkeiten und Konflikte hinzunehmen. Ich glaube nicht, daß solche Verhaltensweisen und Eigenschaften nur gegenüber einer Person vorhanden sind (Ehefrau), ich gehe davon aus, daß es tief in ihm verwurzelt ist so herumzuschlingern und schlicht nur auf seinen Vorteil bedacht zu sein.

    Du siehst diese Eigenschaften, klammerst aber für Dich aus, daß sie mit IHM zu tun haben und projezierst sie ausschließlich auf seine Ehefrau. Ja, sie hätte Grund genug gehabt, dieses Prachtstück vor die Türe zu setzen, daß sie es nicht getan hat ist für sie persönlich nicht gut gewesen, vor allen Dingen wird sie in der nächsten Zeit (falls er wirklich zu Dir/ ins Nachbarhaus ziehen sollte) sehr damit zu kämpfen haben. Ich verstehe Dich so, daß er frei gewesen wäre hätte SIE nicht so gekämpft... Warum fragst Du Dich nicht, warum ER nicht gegangen ist? Warum bist Du mit einem Menschen zusammen, der es schafft, über die monetäre Schiene sein "Frauchen" wieder einzunorden? Sicher gehört dazu die Frau, die es mit sich machen läßt. Aber ich hätte das schlichte Grauen, so einen Menschen nahe an mich heranzulassen, der die Schwäche seiner Partnerin so ausnutzt wie er es tut und getan hat.

    Und ich glaube die Naivität, mit mir ginge er nicht so um, mich würde er nicht anlügen, nicht versuchen mich zu manipulieren wenn ich nicht mehr so tickte wie es ihm genehm wäre hätte ich nicht. Die Art und Weise WIE sich jemand trennt hat schon mit der Persönlichkeit und dem Charakter eines Menschen zu tun, nicht ausschließlich mit der achso...Partnerin von ihm.


    Woltera

    Erstens ist dieses Posting so klasse, dass man es ruhig zweimal lesen kann.
    Zweitens finde ich es bezeichnend, dass isus dazu keinen Piep sagt.
    Daraus schließe ich dann drittens: Woltera trifft mit ihren Worten voll ins Schwarze.

    Prijon

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    AW: Betrogene sind selbst schuld

    Zitat Zitat von Prijon Beitrag anzeigen
    Erstens ist dieses Posting so klasse, dass man es ruhig zweimal lesen kann.
    Zweitens finde ich es bezeichnend, dass isus dazu keinen Piep sagt.
    Daraus schließe ich dann drittens: Woltera trifft mit ihren Worten voll ins Schwarze.

    Prijon
    Isus geht auf Vieles nicht ein. Alles was an ihre rationale Intelligenz appelliert, wird fein säuberlich ausgeklammert. An ihre Empathie zu appellieren, ist mMn vergebliche Liebesmüh.
    Um was zu gelten, müssen Nullen immer rechts stehen.
    _._._._

    Seltene Menschen werden immer rarer.
    _._._._

    Füll dich selbst mit Liebe, bis du zum Magneten wirst.

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