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    AW: Des Denkens müde

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich denke auch, daß meiner sexsüchtig ist. Da könnte wohl kommen, wer wollte, keine Frau könnte mit ihm glücklich werden, da er zu wirklicher Nähe gar nicht fähig ist.
    Diese Gedanken helfen auch.
    hoppla, jetzt wird's interessant, danke himmelrot für diese aussage und Pat für deine beschreibung.

    ich habe gerade das gleiche hinter mir, 9 mon. gings. er, kein kind von traurigkeit. die zeigt sich nur in seinen lebensumständen, kurz vor der pleite, reichlich schulden, unfähig, sich selbst zu retten. ich war immer engagiert an seiner seite. aber wenn man das alles außer acht läßt, ein absolut liebenswerter aufmerksamer mann mit dem ich in jeder beziehung gut harmoniert hab.

    nun ist die andere aufgetaucht, 300 km von ihm weg (ich 500!), sie 38, er 57 (ich 54). er wollte es wohl gut machen, hat mir vor letzem we von sich aus gesagt, er ist am schleudern. wegen seiner 'allgemeinen lage', weiß nicht wo hin. versprach genaueres nach dem besagten wochenende (wollte aber zu meinem familientreffen, gott, ärgere ich mich jetzt darüber)

    mein bauch hat mich noch nie betrogen (nur die -alles immer abstreitenden- männer), kleine zeichen, die andauernden fahrten 'zu freunden' gen hannover in den letzen 5 wochen ließen mich wach werden.

    mein hemd ist mir auch näher als die hose, am montag schnappte ich mir sein tagebuch, besser die tagesnotizen. egal, er hat mich hintergangen, so tat ich auch was, 'was man nicht tut'. und habe klarheit in jedem detail. schmerzlich!

    am letzten montag dann gespräch und kleine offenbarungen. ich mit meinem wissen im kreuz .... wurde gnadenlos und nachhaltig angelogen ... wir haben nichts miteinander. ich zeigte an, ich weiß mehr, er kam nicht drauf woher, der blödi!
    ihm kommt das thema 'kind' hoch, oh gott, nach 5 wochen. auf welcher grundlage ? evtl. bald kein job mehr, 200.000 schulden, beziehungsunfähig (nie mehr als 2 jahre, außer einer mit 15 j. vor ewigkeiten)

    nun zurück zu euren themen. entschuldigt, das musste ich los werden !

    a. es gibt so viel, dass der mann sich nicht 'lohnt'. nur lebensprobleme, die ich mir eingefangen und mitgelitten hab.
    b. er lügt mit absoluter überzeugung, guckt mir dabei voll in die augen.
    c. er sagt er schätzt mich, ich bin seine engste vertraute in seinem leben ... ich muss erkennen, das es eben mehr nicht ist.
    d. seine tagesnotizen, die er seit zig jahren schreibt, sind eigentlich eine anhäufung von einzelworten. markt, gemüse, sms von HB (das bin ich), abends zu S > H (Hannover), essen schön, geredet, bett 23.00, von oben, von unten, von .... super
    (das ist die ... sehr gemilderte beschreibung zu dem schönsten und nächsten, was man mit einer frau machen kann).

    daraus ergeben sich nun folgende fragen an mich :
    - warum habe ich ihm nicht gereicht? (ich hatte es angesprochen!)
    - hätte ich ne chance gehabt um ihn zu halten?
    - wäre das aber überhaupt sinnvoll? wann kommt dann die nächste?
    - kann ein mann lieben, der nur sachbeschreibungen zu gefühlen abgibt, bezeichtet mit 'ok', 'gut', 'schön', 'super'. (der von der neuen wegfährt um mit der alten umgehend ins bett zu steigen.)
    - für den die menge der stellungen scheinbar ausschlaggebend für die qualität ist. zudem alles 'mitgenommen hat, was am wegesrand stand (das war früher, sagt er)

    also, hier verbindet sich sex (sucht?) mit oberflächlichkeit und nicht mit echten gefühlen. kann er das nicht? er weiß es auch nicht genau, wir haben darüber die tage gesprochen.

    er schwimmt total und leidet selber drunter. wer nicht tief lieben und/oder sich nicht wirklich entscheiden kann, ist auch nicht in der lage, sich ernsthaft zu binden ! kommt uns abhanden, früher oder später.

    geht ihr mit mir .... die traurigkeit in kraft zu verwandeln.
    das habe ich schon einmal geschafft. ich wollte es ihm damals 'zeigen' (war eben auch noch nicht fertig damit). 1 j trauerarbeit für 4 monate ! schmerzt heute noch ein bisschen, 20 j später. allerdings mehr der gedanke an die zeit, an ihm bin ich vorbeigezogen :-) den schub, den ich daraus mitgenommen habe, hat mein leben vollkommen verändert. und ich bleibe bei mir, fast immer! selbstliebe haben wir uns verdient, nicht schlechtes umgehen.

    nun muss ich wieder abschließen .... habe heute ne sms geschickt, ich möchte mal 2 monate nichts von ihm hören. keine probleme wälzen, beraten, vielleicht auch noch zu thema hannover! ich mache meins, er macht seins. und dann können wir vielleicht wieder aufeinander zugehen und vielleicht freunde sein. ich möchte ihn nicht missen.

    wäre er doch nur nicht so verdammt lieb ........

    geht nicht schlecht mit euch um, wenn es schon andere tun, mädels! ich wünsche euch gute besserung !

    die b

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    AW: Des Denkens müde

    Hallo b,

    Deine Geschichte hört sich wirklich auch nicht gerade an, als wäre diese "Liebe" auf Rosen gebettet... Nunja, ich für mich habe entschieden, dass ich nicht mehr mit jemandem zusammen sein möchte, der in der Lage ist, mir in die Augen zu schauen und dabei hanebüchene Lügen zu verbreiten...

    Es hat natürlich alles immer zwei Seiten, ich bin, wie ich mehrfach schrieb, natürlich auch nicht immer und stets absolut sicher und souverän. Aber es wird. Am Wochenende war ich Tanzen und bin ihm in einem der Läden begegnet. Er rauschte nach relativ kurzer Zeit ab und ward nicht mehr gesehen. So kindisch das ist: Es ist mir ein bisschen Genugtuung, dass ICH geblieben bin. Ja, es ist kindisch. Aber, herrje, frei von solch albernen Dingen ist wohl niemand immer, oder?

    b, ich musst übrigens schmunzeln, als ich gelesen hatte, dass Du uns "gute Besserung" gewünscht hast. Ja, vielleicht ist es wirklich so und diese "Beziehungen" waren wie eine Art Krankheit, von der man sich jetzt gründlich auskurieren muss...

    Patrizia

  3. Inaktiver User

    AW: Des Denkens müde

    Hallo b.,
    kannst ja im nachbarstrang nachlesen, wie es bei mir weitergegangen ist.
    Wenn du ihn einfach als mensch nicht missen möchtest, ist das mit der Freundschaft doch eine gute Lösung. Nach einer gewissen Zeit, wenn du Abstand gewonnen hast.
    freundschaften können viel langdauernder sein als intime Beziehungen und man ist nicht so verletzbar.

    Das mit diesen Tageseintragungen kenne ich von meinem Exmann. schrecklich sowas, da werde alle mögliche Inhalte auf eine kurze Beschreibung reduziert.
    Bei meinem stand dann z.B. sowas drin " XY sah mir heute lange in die Augen. Ihre Art zu lächeln finde ich unattraktiv. Abends Telefonat XW, ihre Stimme ist mir zu schrill. Abends kurz Sex mit DF(das war dann ich), hatte vorher nicht geduscht".
    Er hatte zwar meines Wissens nichts mit anderen, aber als ich das zum ersten Mal zufällig las, wußte ich, daß ich mich scheiden lassen werde.
    Ich glaube nicht, daß so ein Mann wirklich lieben kann, er sucht SEIN Optimum, was seinem Ego am meisten schmeichelt. Großer Altersunterschied ist natürlich immer sehr schmeichelhaft. Solche Männer sind immer auf der Suche und kommen nie an.
    Dir alle Gute

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    AW: Des Denkens müde

    Hallo himmelrot,

    als ich von diesen Einträgen bei b. gelesen habe, dachte ich, es handele sich um ein singuläres Phänomen. Aber offenbar gibt es noch mehr Kerle, die ein solch verkümmertes Tagebuch führen??? Ich bin schockiert. Hhm. Ich hoffe, dass mein Münchhausen nicht sowas hat, wo dann drin steht: "Morgens kurz Sex mit S., danach dann zu P. gefahren, Sex, danach dann zurück zu S., Sex..." Pfui.

    Das wird fällig, sollte ich je sowas finden...

    Patrizia

  5. Inaktiver User

    AW: Des Denkens müde

    Zitat Zitat von Patrizia26
    Hallo himmelrot,

    als ich von diesen Einträgen bei b. gelesen habe, dachte ich, es handele sich um ein singuläres Phänomen. Aber offenbar gibt es noch mehr Kerle, die ein solch verkümmertes Tagebuch führen??? Ich bin schockiert. Hhm. Ich hoffe, dass mein Münchhausen nicht sowas hat, wo dann drin steht: "Morgens kurz Sex mit S., danach dann zu P. gefahren, Sex, danach dann zurück zu S., Sex..." Pfui.

    Das wird fällig, sollte ich je sowas finden...

    Patrizia
    Ich glaube, sowas gibt es öfters. Männer nehmen gerne so ein beobachtenden, distanzierte Rolle ein. was aber diese Einträge wirklich sollen, weiß ich auch bis heute nicht. Für mich hat es was menschenverachtendes und es hatte mich damals sehr schockiert und verletzt. Ich sprach meinen Exmann darauf an, er konnte mir keine Antwort darauf geben, verstand meine Verletzung diesbezüglich nicht.
    Naja, mein Exmann war nach außen auch ein ganz Lieber, ein richtiger Softie, dahinter steckte irgendwie was ganz anderes.

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    AW: Des Denkens müde

    Hhm. Offengestanden hatte mein "Münchhausen" ja auch wirklich fiese Seiten an sich, die ich nicht kannte und von denen ich nicht dachte, dass es sie geben könnte... Aber sowas?! Weiß nicht.

    Andererseits: Kann mir ja jetzt auch egal sein.

    Heut bin ich ich sehr gut gelaunt, wie man merkt. Und deshalb:

    Viele Grüße,

    Patrizia

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    AW: Des Denkens müde

    [QUOTE=Inaktiver User]Ich glaube, solche Aussagen, wie "dich habe ich gar nicht verdient..oder ich tu Menschen immer wieder weh...oder ich bin so ein Schwein". Das sind ganz wichtige Indikatoren !!

    Sowas sagt doch nur ein Mensch mit schlechtem Gewissen!! Ich selbst würde sowas nie sagen von mir, ich käme gar nicht auf die Idee.QUOTE]

    hallo ich klink mich mal ein,

    bei mir ist es eher umgekehrt - wenn ich einen gewissen leidensdruck habe - denk ich eher "ich habe das nicht verdient" - ich "habe was besseres verdient".

    heisst: bin eine "anstengende", "anspruchsvolle" geliebte. grins - oder doch nit grins - ist sicher besser - aber leicht auch nicht.

    ich bin geliebte................. punkte hoch zehn - eh wissen.

    lg
    tanja

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    AW: Des Denkens müde

    hallo ihr lieben,

    danke für euer durchhaltevermögen, meine ganze geschichte zu lesen. dank auch für die kommentare.

    wir können über unsere kerle munter und ausführlich fluchen, nützen tut das höchstens was in richtung selbstreflexion. denn die kriegen davon ja nichts mit bzw. wollen gar nicht wissen. wer weiß, vielleicht denken sie auch nach oder leiden.

    mein we allein hat mir gut getan. um nicht auf meldungen zu warten, habe ich um 'stille' gebeten. bis ende august, falls er mich dann noch im kopf hat, kann er sich melden.
    rückmeldung: ok, aber in stille bin ich grottenschlecht ........ da fand ich ihn schon wieder so süß ;-) gleichzeitige mail zu anderem thema hat er heute nett beantwortet. feixte: widder können ja doch nicht still sein! ich antworte gern, werd dich aber in ruhe lassen.

    aber mal zum punkt:
    - ich frage mich als erstes, was hat zur situation geführt.
    hat er mich einfach nicht so geliebt? hat mich meine art, immer direkt, manchmal fordernd, eher realistisch als säuselnd zu sein, entzaubert. bin ihm nahe gekommen, kannte seine existenziellen probleme und hab sie angesprochen. das war vielleicht zu anstrengend, auch wenn er es immer anerkannt hat.

    - wenn ein mann nicht das interesse hat, das wir uns erhoffen, liegt das nicht grundsätzlich an uns. .... jagdfieber ist befriedigt, wir sind anders als erwartet, auf körperlicher ebene stimmt was nicht. das alles kann 'beim nächsten' ganz anders sein ! und sind in diesen schwierigen beziehungen meist diejeningen, die so manche seiner mancos einfach wegstecken und bleiben !

    - ich habe mich entschlossen, die sache von der leichten seite zu sehen. er war ein weiß gott guter liebhaber. und davon würde ich gern noch mal was haben. zudem ist er ein klasse mann, der morgens brötchen holt und auf den markt geht. gut kocht, den tisch toll deckt. zudem viele persönliche und berufliche interessen teilt.

    - in zukunft werde ich seine notlage beiseite lassen, auch mit seiner 'neuen', wenn sie's denn wird, soll er machen, was er will. ich möchte, wenn's geht, nur noch die sahnestückchen und spaß mit ihm. das kann er so gut ! und wird er dann schon anzeigen, ob er mitzieht. um die andere mache ich mir in diesem fall keinen kopf, das hat sie auch nicht getan (wusste von mir!).

    also mädels, wir können uns noch ewig den kopf um diese typen zerbrechen. aber die uhr tickt ! ich denke, ich bin ein stück älter als ihr (54); DA WIRD DAS TICKEN MERKLICH LAUTER ........ MAN BEKOMMT IMMER MEHR MIT, DAS LEBEN IST ENDLICH ! also, macht die augen auf und lasst die welt an euch ran. dann klappt das auch mit den männern! ich hab ja die hoffnung schließlich auch noch nicht aufgegeben !

    liebste grüße,
    eure b.

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    zu seinem Tagebuch

    ich denke, das wäre ein interessantes thema. ich stelle das mal ein.

    wir müssen allerdings berücksichtigen, jeder macht das was er kann und will. und männer ticken eben anders wir. vielleicht lesen sie aus ihren eigenen einträgen ganz anderes als wir sehen. trotzdem, wenn ich daran denke, dass er liebe (falls er lieben kann) nur mit stellungen beschreibt ......

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    AW: zu seinem Tagebuch

    Zitat Zitat von kukkuck
    ich denke, das wäre ein interessantes thema. ich stelle das mal ein.

    wir müssen allerdings berücksichtigen, jeder macht das was er kann und will. und männer ticken eben anders wir. vielleicht lesen sie aus ihren eigenen einträgen ganz anderes als wir sehen. trotzdem, wenn ich daran denke, dass er liebe (falls er lieben kann) nur mit stellungen beschreibt ......

    Hallo Kukkuck,

    deine Beitraege waren klasse, vor allem die letzten. Tja, so ein Tagebuchthema waere schon interessant. Ich haette da noch ein anderes Thema, und das ist unser aller Verstaendnis von Liebe - warum nur zu manchem oder gar nur einem, und was ist mit den anderen Menschen, die wir lieben? Warum dieser Riesenunterschied?

    Ich denke auch, Kukkuck - HAVE FUN, und nehm die die Sahnestueckchen - die Liebe ist wichtig, aber sie kann doch in so vielerlei Art und Weise gelebt werden, und auch mit so vielen Menschen - und mit dem Lover dann auch etwas leichter, jedenfalls nicht so in der Art, dass frau sich zu sehr auf ihn bezieht. Liebe ist fuer alle da!

    Lieben Gruss, Twiga

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