Stimmt. Sich selbst herauszunehmen bedeutet im positiven Sinn, dass man über genügend Selbstbewusstsein und Entscheidungsfähigkeit verfügt.Meine Frau hat bevor wir offiziell zusammen kamen mehrfach zu mir gesagt, aus einer Dreiecksbeziehung geht der oder die am besten heraus, der sich selbst aus der Dreierkiste rausnimmt und auf Distanz geht.
Diese Person hat also den Joker, um es mit deinen Worten zu sagen, Undine.
Den leichteren Part hat erst einmal der Fremdgänger, weil er eine neue Liebe, eine neue Perspektive hat. Sein Ego wird poliert. Er wurde nicht verletzt.
Für den Betrogenen ist es erst einmal schwerer. Er ist verzweifelt. Der Boden wird ihm unter den Füßen weggezogen. Er fühlt sich klein und hilflos. Da muss er erstmal raus. Das kann er umso schneller, je deutlicher der andere zu verstehen gibt, dass er wirklich geht und es auch tut. Jedes andere Verhalten, (um dem eigenen Stress zu entgehen) schürt Hoffnungen, wo keine mehr sind. Es bindet den anderen Partner und erschwert ihm den Absprung, bzw. die eigene Herausnahme aus dem Dreieck.
Von seiner "neuen Frau" zu reden, verletzt den Partner noch mehr. Eine Verhaltensweise, die ein charakterstarker Mensch nicht nötig hat. Wer das Dreieck aufgedeckt hat, war die Frau. Herr Lebensfreude war nicht dazu in der Lage. Er hat sie durch sein Verhalten gezwungen, nachzufragen. Wie so ein Verhalten aussieht, kann man sich vorstellen.
Frau Lebensfreude verhält sich respektvoll, nimmt an einer Paartherapie teil, klammert nicht. SIE nimmt sich also aus dem Dreieck.
Mein Mann meinte auch, die große Liebe seines Lebens gefunden zu haben. Gehen wollte er nicht. ICH habe die Entscheidung nach langen und wirklich schmerzhaften Kampf getroffen.
Seine große Liebe scheiterte an der Realität.
Ich kenne viele Geschichten, die SO enden.
Ich kenne eine Geschichte (mögen die User das selber erzählen), wo ein Mann jahrelang fremdging. Die Frau bat ihn zu gehen. Er ging. Die Sache dauerte ein halbes Jahr. Jetzt sind sie dabei, ihre Ehe zu kitten. Die Geliebte hat 15 Jahre umsonst "ausgeharrt".
Ich kenne eine Geschichte, da ging der Mann für ein kleines Abenteuer. Es polierte sehr sein schwaches Ego. Die Frau hat es letztendlich geschafft. Er tingelt heute mit unterschiedlichen Liebensepisoden durch die Welt. Seinen Frust lässt er an seienr Ex über eine Unterhaltsknechtschaft aus.
Und du, bobbycar, (sorry, wenn ich das schreibe) hast deiner Ex irgendetwas noch nicht verziehen. Den inneren Absprung hast du noch nicht bewältigt. Wenn du es hättest, hättest du es nicht nötig, permanent so schlecht über deine Ex zu reden. Du hättest es auch nicht nötig, frauenfeindliche Sprüche hier in diesem Forum abzulassen. Jemand der glücklich ist, tut das nicht.
Das sind so die Dinge, die ich zwischen den Zeilen lese.
Den Joker hat der charakterlich Stärkere. Das kann derjenige sein, der BEWUSST eine Entscheidung getroffen hat und dazu steht. Das kann derjenige sein, der betrogen wurde. Und wenn ich an die Geliebte denke, die den Geliebten - als er denn tatsächlich kam - nach Hause schickte, weil sein "Abgang" zu Hause ganz unmöglich war, so hat in diesem Fall die Geliebte den Joker.
So sehe ich das. Ich denke immer noch, dass Herr Lebensfreude den Joker nicht hat. In meinen Augen ist das Ganze eine recht infantile Geschichte. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren!!
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29.05.2008, 10:36Inaktiver User
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Geändert von Inaktiver User (29.05.2008 um 10:43 Uhr)
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29.05.2008, 10:59Inaktiver User
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Du hast es doch so gerne, wenn man von Dingen spricht, die man selbst erfahren hat?
Zitat von corvus
Als Scheidungskind war ich für meine Mutter, aus materieller Sicht, mit Sicherheit eine "Investitionsruine".
Während sich mein Vater in seiner Männergruppe ausweinte, weil er doch tatsächlich für sein Kind Unterhalt bezahlen sollte, ackerte meine Mutter wie ein Pferd, um mir eine gute Ausbildung zu finanzieren - die mich von ALLEN Männern unabhängig macht ....
Ich glaube, nur "alte Herren" träumen noch davon, junge Frauen in Abhängigkeit " halten" zu können ....
Sie können sich ihr Geld an den Hut stecken !Geändert von Inaktiver User (29.05.2008 um 11:02 Uhr)
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29.05.2008, 11:01Inaktiver User
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Und DAS ist die ganz miese Tour!
Zitat von bobbycar
Zum Glück hat man Kinder, dass man das eigene Unvermögen als "Verantwortung" kaschieren kann!
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29.05.2008, 11:13
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Hallo Undine,
Zitat von Inaktiver User
du hast keine Ahnung! Den Absprung von meiner Exfrau habe ich schon lang vollzogen. Innerlich schrittweise schon während meiner Ehe mit ihr. Außerdem war ich noch nie in meinem Leben so glücklich wie ich es heute bin.
Aber von meiner Exfrau halte ich trotzdem nicht mehr viel. Sie war eine gute Hausfrau und Köchin, sehr attraktiv und sehr gepflegt. Sie hat mir immer den Rücken freigehalten. Das waren die guten Seiten, ohne die ich viel eher gegangen wäre.
Was sie jedoch nach meiner Trennung abgezogen hat, war das Letzte. Sie hat mich und meine jetzige Frau angegriffen, sich für uns [wir sind beide selbständig] rufschädigend verhalten und versucht, mich aus Rache und Geldgier finanziell abzuzocken. Sie hatte mit keiner dieser Aktionen Erfolg, aber die Zeit war extrem belastend für mich und meine jetzige Frau, die deswegen bei unserem 1. Kind sogar mehrfach frühzeitige Wehen hatte.
DAS will und werde ich meiner Exfrau niemals verzeihen. Auch wenn ich sie inzwischen durchschaut habe und wir immer mal wieder trefflich Witze über sie machen, unter anderem in meinem alten Freundeskreis, der fast lückenlos zu mir zurück gefunden hat und mit meiner Ex nichts mehr zu tun haben will.
Viele Grüße
Bobby
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29.05.2008, 11:17
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Was ist daran mies. So lang die Ehe an der Oberfläche ganz ok läuft und die Kinder nichts von den Problemen mitbekommen. Immerhin übernehmen diese Väter Verantwortung für ihre Kinder und wollen nicht nur der Wochenend-Papa sein.
Zitat von Inaktiver User
Hier wird doch oft genug gejault von wegen der Papa lässt seine Kinder im Stich. Genau DAS tun diese Väter nicht.
Mit "eigenem Unvermögen" hat das nichts zu tun. Mancher trennt sich nicht, wenn er nicht Hals über Kopf verliebt ist und die Geliebte sonst abspringt, weil er seine Kinder auch liebt und sie nicht allein der Mutter überlassen will.
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29.05.2008, 11:24
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Ich gehe mal das Bad aufsuchen.
Zitat von bobbycar
TabeaBis auf Weiteres a.D.
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29.05.2008, 11:25
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Was bist Du doch für ein armes Würstchen, wenn Du das brauchst.
Zitat von bobbycar
Wie tief kann man sinken?
TabeaBis auf Weiteres a.D.
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29.05.2008, 11:25Inaktiver User
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Zitat von bobbycar
sorry, ich kann dazu natürlich nur aus meinem erleben sagen : die männer, die nachehelich behauptet haben, sie wären aus verantwortung für kinder geblieben, haben in der ehe recht selten etwas mit den kindern gemacht, hatten den draht zu ihnen spätestens ab der vorpubertät weitgehend verloren.
aber das verantwortungsargument klingt natürlich für die, die die männer vorher nicht erlebten, sehr viel besser als : ich hab mich nicht früher getraut und bequem war´s ja auch.
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29.05.2008, 11:40
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Guten Morgen allerseits!
Mein heimliches Kassandra-Gen fragt sich natürlich auch ein bisschen, ob der TE, angenommen, er entscheidet tatsächlich, seine neue Liebe zu leben, das selbe Spiel mit neuen Karten erleben wird.
Mir scheint, es gibt in den Meinungen hier einen Tenor bei den Männern, der in Richtung äußere Veränderungen geht, während Frauen vielleicht eher in Richtung: "ohne Selbstreflektion keine Veränderung" argumentieren. (diese Auffassung findet sich auch in vielen anderen Themen in der Bricomm)
Selbstreflektion im Sinne von: sich verändern, das eigene Verhalten "optimieren", die eigenen Motive hinterfragen etc.pp. im Hinblick auf den Erhalt oder die Verbesserung der Partnerschaften.
V.a. Bobbycars Postings haben mich darauf gebracht.
Erzählst Du mal, ob Du irgendwas ganz bewußt ganz anders gemacht hast, oder hat die veränderte Beziehungsdynamik mit Deiner jetzigen Partnerin allein die positiven Veränderungen bewirkt?
Schönen Gruß
AglajaHandeln Sie mit Leidenschaft, aber denken Sie klar!
Hannah Arendt
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29.05.2008, 11:51
AW: Ich werde meine Frau verlassen
Hallo Aglaja,
Zitat von Aglaja11
ich halte es für Quatsch zu glauben, dass man nur mit Selbstreflektion etwas ändern kann. Eine neue Umgebung, eine neue Partnerin, ein neues Umfeld, neue Herausforderungen prägen und ändern einen viel mehr. Am Ende natürlich auch innerlich.
Ich lebe heute ein ganz anderes Leben als damals. Es ist anstrengend und einiges chaotischer. Wie das so ist, wenn man sich die Kinderbetreuung und alles teilt und zwei kleine Kinder hat.
Aber ich liebe dieses Leben. Ich habe nicht mehr das Gefühl, lebendig im Mief begraben zu sein.
Klar haben wir einen Alltag, aber es sind nicht alle Tage gleich, wenn du weißt, wie ich das meine.
Das liegt aber mit Sicherheit auch an meiner jetzigen Frau, die sehr aufgeweckt, quicklebendig und ziemlich unkonventionell ist, sich aber in Diskussionen an Dingen festbeißen kann wie ein Hund an einem Knochen, bis sie einer Sache genug auf den Grund gegangen ist.
Mit Sicherheit habe ich mich auch dadurch verändert. Sie bringt viele Seiten in mir zum Klingen und viele Facetten ans Licht, mit denen ich mich früher nie beschäftigt habe.
Ich kann mir vorstellen, Lebensfreude geht es mit seiner Geliebten ähnlich und das bringt ihn zum Klingen wie ein Instrument, das zu lange im Einheitsgrau vom Dachboden gestanden hat.
Viele Grüße
Bobby


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