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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Ich finde, dass man als Affärenpartner ehrlich zueinander sein sollte... es reicht doch schon, wenn man seine Ehepartner belügt.
    Über den Punkt steig ich ja immer noch nicht drüber.
    Da geht jemand eine Beziehung ein, womöglich noch eine Ehe. Verspricht Loyalität, Aufrichtigkeit und das zumindest so lange wie die Beziehung/Ehe währt und trampelt auf diesem Menschen rum. Auf seinen Gefühlen, vergiftet das Leben von beiden (das tun Lügen immer) und die Geliebte steht nebendran und sieht das! Sie sieht doch wie unloyal dieser Mensch ist. Sie sieht doch, wie egozentrisch (nett ausgedrückt) derjenige ist. Wie wenig ihm Versprechen die er gegeben hat wert sind.

    Ich kann verstehen, dass das Gefühl: "All das wegen mir" einem einen Kick und Wichtigkeit verschafft. Soweit geh ich ja noch mit. Ich verstehe auch noch, dass einem das soweit ein Gefühl von Exclusivität vermittelt, dass es einen echt aus den Schuhen hebt, wenn man auf die Realität prallt....

    Aber wie kann man, wenn man wirklich mal so rein theoretisch von oben drauf schaut, wie das in so einem Thread als Mitduskutierende/r wohl ist, die Augen vor der Tatsache verschließen, dass man es in solchen Affären per se mit jemandem zu tun hat, bei dem Treue im Sinne von Loyalität und Aufrichtigkeit so OFFENSICHTLICH nicht im Grundpaket drin ist?!

    Ich meine das jetzt gar nicht herablassend. Das ist echtes Unverständnis...Also wenigstens mit ein bisschen Abstand muss das doch sichtbar sein, oder?
    Geändert von Annalinchen (23.03.2008 um 14:49 Uhr)

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Pitty25
    Oh Mann, ich glaub, ich bin im falschen Film!

    Der Reihe nach:

    Ich habe seit einigen Monaten eine Affäre mit einem ebenfalls verheirateten Mann. Wir hatten vor über zehn Jahren schon mal eine Affäre, damals ging das über ein Jahr, bis ich dann meinen Mann kennengelernt und das Ganze beendet habe. Nun haben wir uns vor ca. einem Jahr wiedergesehen und vor ca. 3 Monaten wieder begonnen, uns zu treffen, in einer kleinen Wohnung, die einem Freund von ihm gehört.

    Mir tut das wahnsinnig gut. Entgegen aller Vorsätze, das Ganze "ruhiger" angehen zu lassen, wurden doch regelmäßige Treffen daraus (1x pro Woche).

    So.

    Heute fahre ich mittags an dieser besagten Wohnung vorbei (liegt auf dem Weg zur Arbeit) und sehe in der nächstgelegenen Seitenstrasse SEIN Auto stehen (wo er auch immer parkt, wenn wir uns treffen).

    Überraschung - große Verwunderung - ich denk, mich tritt ein Pferd.

    Um Klarheit zu kriegen, war ich mir nicht zu schade, mich wie ein Detektiv auf die Lauer zu legen und den Hauseingang zu beobachten - irgendwie schäme ich mich dafür, aber was hätte ich tun sollen....? Es dauert gar nicht so lange, das verläßt eine Frau dieses Haus, einige Minuten später kommt er raus und geht in Richtung Auto. (Auch wir verlassen immer zeitversetzt das Haus)

    Ich fahr zu ihm, der auf dem Gehweg geht, hin, mach die Scheiben runter (als ob ich grad zufällig hier vorbeikomme und ihn sehe...) und sage, dass mich das jetzt sehr überrascht, ihn hier bei "unserer" Wohnung zu sehen. Was sagt er? Er wäre gar nicht in der Wohnung gewesen, er wäre grad auf dem Weg zur Apotheke - aber nix Schlimmes, haha. Was eine glatte Lüge war, ich hab ihn mit eigenen Augen da rauskommen sehen!

    Ich hab dann gesagt, dass ich auf keinen Fall eine von mehreren sein will und er mich bitte ehrlich behandeln soll, ich bin ja auch ehrlich zu ihm. Darauf er: Er wäre ehrlich, und ich wäre nicht eine von vielen - er wär dann schon so knallhart und ehrlich, mir das zu sagen.

    Da fällt einem doch nix mehr ein, oder?! Kann ja nun nicht sagen, dass ich ihn observiert habe, wie peinlich! ..... jedenfalls ist Fakt: Er lügt. Warum lügt er? Weil er mich -aus welchen Gründen auch immer- als seine wöchentliche "Gelegenheit" nicht verlieren will (das es hier nicht um die große Liebe geht, ist mir schon klar ;-))

    Ich bin jetzt komplett verwirrt. Und traurig. Was will ich denn eigentlich? Wieso macht es mir etwas aus, dass er außer mir noch eine andere hat? Das erschüttert mich!! Ich will ja absolut nichts Ernsthaftes von ihm! Dass er verheiratet ist, hat mir auch nichts ausgemacht - ich bin es ja auch und für "ernst" haben wir beide kein Interesse aneinander.
    Aber so, wie es jetzt war, war es wunderbar und gut für mich. Nur mit dieser Info, die ich mir heut selbst ins Nest gelegt habe, kann ich absolut nichts anfangen. Ich bin sozusagen ratlos, was mich betrifft.
    Das ist doch wohl ein Witz, oder???
    Und wenn nicht ich finds klasse.
    Sagt doch aus das sich "Gleich und Gleich" gern zueinander gesellt
    Mein Ex hat sich auch soooo tierisch gefreut als seine Affäre dann noch eine Affäre hatte


    Merci you made my day
    Geniesst es

    Chaoshexe
    Der Verstand ist wie ein Fallschirm, um zu funktionieren muss er geöffnet sein

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Annalinchen
    Über den Punkt steig ich ja immer noch nicht drüber.
    Da geht jemand eine Beziehung ein, womöglich noch eine Ehe. Verspricht Loyalität, Aufrichtigkeit und das zumindest so lange wie die Beziehung/Ehe währt und trampelt auf diesem Menschen rum. Auf seinen Gefühlen, vergiftet das Leben von beiden (das tun Lügen immer) und die Geliebte steht nebendran und sieht das! Sie sieht doch wie unloyal dieser Mensch ist. Sie sieht doch, wie egozentrisch (nett ausgedrückt) derjenige ist. Wie wenig ihm Versprechen die er gegeben hat wert sind.

    Ich kann verstehen, dass das Gefühl: "All das wegen mir" einem einen Kick und Wichtigkeit verschafft. Soweit geh ich ja noch mit. Ich verstehe auch noch, dass einem das soweit ein Gefühl von Exclusivität vermittelt, dass es einen echt aus den Schuhen hebt, wenn man auf die Realität prallt....

    Aber wie kann man, wenn man wirklich mal so rein theoretisch von oben drauf schaut, wie das in so einem Thread als Mitduskutierende/r wohl ist, die Augen vor der Tatsache verschließen, dass man es in solchen Affären per se mit jemandem zu tun hat, bei dem Treue im Sinne von Loyalität und Aufrichtigkeit so OFFENSICHTLICH nicht im Grundpaket drin ist?!

    Ich meine das jetzt gar nicht herablassend. Das ist echtes Unverständnis...Also wenigstens mit ein bisschen Abstand muss das doch sichtbar sein, oder?
    Exakt so ist es. Spätestens als in meinem Verhältnis (er verheiratet, ich nicht) die Frage aufkam, ob ich mit diesem Mann tatsächlich zusammensein wollte - und er Dinge tat und sagte, die von extremer Respektlosigkeit seiner Ehefrau und seiner Familie zeugten - da konnte ich nicht länger die Augen davor verschliessen, was für ein charakterlichen Zug des Lügens und Betrügens seit Jahrzehnten in ihm angelegt ist. Und trotz aller Liebe die ich für ihn empfand und noch empfinde: eben dies qualifizierte ihn als potenziellen Partner für mich ganz deutlich ab.

    Erstaunlich ist bei solchen Geschichten doch immer die Tatsache, dass man glaubt, man selbst "stehe auf dem hohen Treppchen" -klar er belügt seine Frau, aber mich doch niemals....

    ..ich für mich hab festgestellt: es gibt keine "partiellen" Lügner. Wer in der Lage ist, seinen Partner jahrelang zu belügen - wieso sollte er dies auch nicht mit mir - aktuell oder irgendwann- tun?

    Es gehört aber eine Menge Eigenreflexion und die Fähigkeit, die ganze Situation in der man drinsteckt, mal von oben - sozusagen systemisch - zu betrachten dazu. Dazu ist nicht jeder in der Lage bzw. manche wollen es auch gar nicht.

    Denn - auch wenn ich mir dadurch über vieles, auch meine eigene Rolle in dem ganzen Spiel "klarwurde" - dadurch stürzte mit vollem Karacho natürlich auch mein "moralischer Elfenbeinturm" ein und es tat eine ganze Weile - auch jetzt noch - ganz schön weh.

    LG, Mondsteinfrau
    Wenn's Dir in Kopf und Herzen schwirrt,
    was willst Du Bessres haben!
    Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt,
    der lasse sich begraben!

    (Johann Wolfgang von Goethe)

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Mondsteinfrau

    ..ich für mich hab festgestellt: es gibt keine "partiellen" Lügner. Wer in der Lage ist, seinen Partner jahrelang zu belügen - wieso sollte er dies auch nicht mit mir - aktuell oder irgendwann- tun?
    So ist es.
    Und ich hatte noch nie Lust mit nem rücksichtslosen Lügner zu vögeln.


    Es gehört aber eine Menge Eigenreflexion und die Fähigkeit, die ganze Situation in der man drinsteckt, mal von oben - sozusagen systemisch - zu betrachten dazu. Dazu ist nicht jeder in der Lage bzw. manche wollen es auch gar nicht.
    Letzteres trifft wohl meistens zu.

    Denn - auch wenn ich mir dadurch über vieles, auch meine eigene Rolle in dem ganzen Spiel "klarwurde" - dadurch stürzte mit vollem Karacho natürlich auch mein "moralischer Elfenbeinturm" ein und es tat eine ganze Weile - auch jetzt noch - ganz schön weh.
    Meistens gehören Schmerzen zum Heilungsprozess dazu.
    Hut ab vor Deiner Entscheidung.

    LG, Mondsteinfrau
    merlaine
    Dawn points, and another day
    Prepares for heat and silence.
    Out at sea the dawn wind
    Wrinkles and slides. I am here
    Or there, or elsewhere. In my beginning.

    T.S.Eliot

  5. gesperrt

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Wen es interessiert hier mal ein Link zu dem Thema. Interview mit dem Psychologen David Schmitt, er führte angeblich die größte Befragung der Welt zum Thema Fremdgehen durch.

    Zum Artikel Seitensprünge sind nicht nur normal. Sie sind auch gesund

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Aminata
    Wen es interessiert hier mal ein Link zu dem Thema. Interview mit dem Psychologen David Schmitt, er führte angeblich die größte Befragung der Welt zum Thema Fremdgehen durch.

    Zum Artikel Seitensprünge sind nicht nur normal. Sie sind auch gesund
    Tja, ein par tausend Menschen befragt zu haben erscheint mir bei über 6 Milliarden Menschen an Weltbevölkerung nicht sehr repräsentativ. Ich gebe Dir insofern recht - Seitensprünge, Betrügen und Belügen sind Bestandteil der Gesellschaft, deswegen würde ich sie jedoch noch lange nicht als "normal" bezeichen, zumindest nicht in der handelsüblichen Bedeutung und Benutzung des Wortes (normal = selbstverständlich, nichts besonderes, allgemein üblich) - und das sollten sie meiner Meinung nach auch gar nicht sein.

    Davon ab - und wenn um mich herum wirklich ALLE Menschen lügen und betrügen würden, wenn JEDER ausser mir fremdgehen würde - so wäre das für mich IMMER NOCH KEIN MASSSTAB, an dem ICH mich orientiere. Ich entscheide selbst darüber was ich möchte, brauche, und was ich nicht will oder nicht brauche - da benötige ich weder eine Lobby noch eine Akkreditierung, dass es doch "normal" sei, fremdzugehen.

    Fakt ist sicherlich - es tun mehr, als man glaubt oder viele wahrhaben wollen. Das macht es in meinen Augen aber nicht besser.

    LG, Mondsteinfrau
    Wenn's Dir in Kopf und Herzen schwirrt,
    was willst Du Bessres haben!
    Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt,
    der lasse sich begraben!

    (Johann Wolfgang von Goethe)

  7. Inaktiver User

    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Aminata
    Wen es interessiert hier mal ein Link zu dem Thema. Interview mit dem Psychologen David Schmitt, er führte angeblich die größte Befragung der Welt zum Thema Fremdgehen durch.

    Zum Artikel Seitensprünge sind nicht nur normal. Sie sind auch gesund
    Gerade gegen das "gesund" möchte ich gerne diesen Artikel verlinken:
    Stern Artikel

    und hier die dazugehörige Diskussion aus dem Forum:
    Seitensprung traumatisiert

    und hier noch der direkte Link zur Studie
    Worunter Betrogene nach einem Seitensprung leiden
    Geändert von Inaktiver User (25.03.2008 um 12:21 Uhr)

  8. gesperrt

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Ist schon recht Marilyn, zu jedem, aber auch wirklich zu jedem Argument findet sich ein Gegenargument. Weil das so ist werden in vielen Bereichen die Menschen auch weiter herumirren. Arm wie Hiob, der auch die richtige Botschaft nicht mehr verstehen konnte. Oder: Viele Köche verderben den Brei. Viele unterschiedliche Meinungen verwirren irgendwann unser Verständnis und unser Gehirn. Deshalb, kommen viele gar nicht mehr klar, die vielen Ratschläge, die vielen unterschiedlichen Meinungen. Irgendwann kann man sich nicht mehr das richtige aussuchen, denn was ist schon richtig und was falsch?

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    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Aminata
    Ist schon recht Marilyn, zu jedem, aber auch wirklich zu jedem Argument findet sich ein Gegenargument. Weil das so ist werden in vielen Bereichen die Menschen auch weiter herumirren. Arm wie Hiob, der auch die richtige Botschaft nicht mehr verstehen konnte. Oder: Viele Köche verderben den Brei. Viele unterschiedliche Meinungen verwirren irgendwann unser Verständnis und unser Gehirn.
    Da lob ich mir doch die Diktatur im Dritten Reich: da wurde ganz klar vorgegeben, was richtig und was falsch war und diejenigen, die eine falsche Meinung hatten, wurden einfach weggesperrt oder gleich erschossen. Schade, dass man das heutzutage selbst für sich entscheiden muss, was richtig ist.

    Deshalb, kommen viele gar nicht mehr klar, die vielen Ratschläge, die vielen unterschiedlichen Meinungen. Irgendwann kann man sich nicht mehr das richtige aussuchen, denn was ist schon richtig und was falsch?
    Richtig für mich ist, was sich richtig für mich anfühlt. Falsch für mich ist, was sich falsch für mich anfühlt. Und über allem schwebt die Verantwortlichkeit für die Menschen, die mit mir zu tun haben - Wenn möglichst richte ich mein Handeln so aus, dass ich damit niemand anderen verletze.

    Abgesehen davon: eine Diskussion lebt vom Diskurs, von vielen unterschiedlichen Meinungen. Ich frag mich allmählich wirklich, in welcher (geistigen) Welt Du lebst. Vermutlich wertest Du dies auch jetzt wieder lediglich als bösen Angriff auf Dich selbst und verstehst mal wieder nicht, dass Du seit Tagen in diversen Threads permanent Rechte hier für Dich einforderst, welche Du anderen (massgeblich andersdenkenden als Dir selbst) nicht einräumst, dabei aber grundsätzlich nur die Engstirnigkeit derer, die Dir nicht bedingungslos recht geben, anprangerst.

    Kopfschüttelnden Gruss, Mondsteinfrau
    Geändert von Mondsteinfrau (25.03.2008 um 15:18 Uhr)
    Wenn's Dir in Kopf und Herzen schwirrt,
    was willst Du Bessres haben!
    Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt,
    der lasse sich begraben!

    (Johann Wolfgang von Goethe)

  10. User Info Menu

    AW: Meine Affäre hat noch ne Affäre - und ich bin wie vom Blitz getroffen!

    Zitat Zitat von Cyber_Andrea Beitrag anzeigen
    bei all dem lustigen hin und her betrügen, stelle ich mir mal wieder die frage aller fragen (ernst gemeint):
    wäre es nicht besser das gesellschaftliche modell der exclusiven beziehungen gleich ganz aufzuheben.
    hält sich doch scheinbar ein grosser teil der gesellschaft eh nicht dran.
    dann braucht man keine zweitwohnungen, keine ausreden, keine lügen, kein getrenntes hausverlassen mehr, sondern sagt einfach: "du schatz, wenn du heute nach hause kommst werde ich gerade mit gabi im schlafzimmer sein. bist du so gut und störst mich dann gerade nicht?" ;-)
    @Cyber-Andrea:
    Du hast TOTAL Recht! Exklusive Beziehungen sind eine völlig künstliche Erfindung der Gesellschaft, die leider gegen menschliche (tierische) Natur geht! Ich kann mir kaum vorstellen, das ganze Leben lang nur mit ein und derselben Person sexuelle Beziehungen zu haben. Das Gegenteil zu behaupten wäre unrealistisch u. leugnerisch.
    @Pitty:
    Du sagst: "Ich will ja absolut nichts Ernsthaftes von ihm! Dass er verheiratet ist, hat mir auch nichts ausgemacht - ich bin es ja auch und für "ernst" haben wir beide kein Interesse aneinander." - So widersprüchlich u. kompliziert ist nun mal menschliche Natur: Sobald man erfährt, dass man betrogen wurde, so "entscheidet" man nun, dass die Sache doch "ernsthaft"sein soll. Genau wie man Jemanden erst dann zu schätzen weiss, wenn man Ihn/Sie endgültig verloren hat... Ach, ich fühl's, es ist verschwunden, ewig hin der Liebe Glück!!!

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