ja klar kann das sein.Zitat von Ypnowoman2
Es ist ja nicht gemeint, dass sie sich so schnell wie möglich dahin entwickeln muss, wie er sie haben will.
Und was geht und was nicht geht - da muss man der Sache eben mal 5 Jahre Zeit geben. Bis jetzt war es kein einziger Tag.
Und er kann sich ja auch entwickeln und manches in Wertigkeit überprüfen. Er hat sich da jetzt über die Jahre in seiner Phantasie hineingesteigert - nicht alle Phantasien müssen umgesetzt werden und vielleicht kommen seine Phantasien auch teilweise auf den Boden zurück, sobald er sich an die Realität herantastet.
Genau, aber Peter ist nicht offen!!!Weil .... gemeinsamer Weg ist nur möglich, wenn Offenheit von beiden Seiten besteht.
(noch nicht einmal sich selbst gegenüber).
Und meint von vornherein, Anna nichts zumuten zu können - noch nicht einmal sich selbst. Lieber betrügt er gleich und macht die Ehe kaputt.
Ohne überhaupt probiert zu haben, einen gemeinsamen Weg zu finden.
Und wie der Weg dann aussieht - ja das kann verschieden sein. Der Hinweis auf den anderen Thread heißt ja nicht, dass das jedenfalls so funktioniert oder dass das für alle Paare der passende Weg ist. Sondern nur, dass es Lösungen geben kann, die weit abseits von dem liegen, woran man zuerst denkt: nämlich "Wunscherfüllungsmaschine" oder "Trennung" oder "Lügengebäude".
Da gibt es noch ganz viel mehr.
Gruß, Leonie
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Thema: Wohin mit meiner Sehnsucht?
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17.03.2007, 18:00Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
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18.03.2007, 08:21Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Ein ziemlich Braver geht nicht in Gedanken mit einigen Frauen fremd und betrügt seine Frau nicht!
Zitat von Inaktiver User
Er ist aber nicht zu verklemmt um mit dir über seine Wünsche zu reden und fremd zu pimpern und dabei einer völlig Fremden seine Wünsche zu sagen.
Zitat von Inaktiver User
Flucht ist für die meisten Fremdpimperer die Lösung sonst würde es sie nicht geben weil sie ihre Probleme zuerst in der Ehe anpacken würden!
Zitat von Inaktiver User
Es ist aber viel leichter die Ehe nicht zu erschüttern weil das harmonische bequeme Leben sonst hops geht und statt dessen fremd zu pimpern.
Das lässt sich hernach auch noch primaballerina rechtfertigen weil natürlich die Frau Schuld hat dass Missjöh fremdpimpert weil sie beim Sex nicht mitzieht wie Missjöh will.
Wenn er es richtig versucht hätte hätte er vielleicht Unfrieden in seine Ehe gebracht aber vor allem wäre seine Frau aufmerksamer geworden und hätte vielleicht bemerkt dass sie betrogen wird. Ich war nach dem 1. Seitensprung von meinem Exmann sehr alarmiert und aufmerksam!
Zitat von Inaktiver User
Welcher Mann macht sich das Leben schwer wenn Fremdpimpern einfacher ist und es den Kitzel der fremden vielleicht sogar jüngeren Haut und das Gefühl der große Eroberer zu sein obenauf gibt?
Ich wundere mich dass Peter Anna geheiratet hat obwohl ihm seine Neigungen schon vor der Hochzeit klar waren.
Zitat von Ypnowoman2
Erstens mal nach der bitteren Erfahrung mit meinem Exmann habe ich sehr schnell mit meinem neuen Schatz über Sex und unsere Wünsche geredet. Das passt.
Zitat von Ypnowoman2
Ich mag normale Sachen also glaube ich nicht dass mir so etwas wie Peter passieren kann. Wenn es mir trotzdem eines Tages passieren sollte werde ich mit meinem Schatz darüber reden und wenn es mir so wichtig ist dass ich nicht darauf verzichten kann muss ich es meinem Schatz sagen und eine Trennung inkauf nehmen. Das ist eben so wenn Menschen sich auseinander entwickeln.
Niemand hat das Recht seinen Partner zu betrügen nur weil der nicht alle Wünsche erfüllt! Mein Exmann hat einmal zu mir gesagt es blieb ihm nichts anderes übrig als sich eine Geliebte zuzulegen weil ich beim Sex nicht mitgezogen habe und mir ist in dem Moment fast mein Abendessen wieder rausgehüpft.
Ich habe viel im Bett mitgemacht oder versucht um meinen Mann zu halten aber ich hätte mich nicht zur Nutte gemacht und ALLES was er will mitgemacht nur damit er bleibt. Das Gefühl Sachen ausprobieren zu müssen weil der eigene Mann sie sonst mit einer anderen treibt ist schlimm genug.
Das Risiko wird Peter nicht eingehen. Er hat die erste Reaktion von seiner Frau erlebt und will bestimmt seine Ehe nicht in Gefahr bringen weil es dann sehr unbequem für ihn wird. Die meisten Männer in seiner Situation sind bequem und feig und verlogen. Peter wird ein perfekter Fremdpimperer werden der seine Gelüste bei anderen Frauen auslebt und Anna immer weiter betrügt und das letztendes damit rechtfertigt dass Anna ihm keine andere Wahl lässt.
Zitat von Inaktiver User
Jetzt ist mein Liebster vom Bäcker wieder da und es gibt Frühstück. Da sind wir uns auch einig.
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18.03.2007, 16:24Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
@ Bienenstich
Zitat von Inaktiver User
auch wenn es einige gibt, die Deine Postings hier toll finden, ich zähle ganz bestimmt nicht dazu! Du schreibst sehr erbost, bist voller Verbitterung, Haß und Wut. Offensichtlich hast Du Deine Enttäuschung selbst noch gar nicht verarbeiten können.
Aber es war letztlich gut für Dich, Dich von Deinem Mann zu trennen. Ich denke, wenn Anna schlau ist, wird sie das auch tun. Sie lebt schließlich ihr eigenes Leben und ihre Sexualität und muß nicht das mitmachen müssen, was sie nicht will.
Fender, das ist Klasse!
Zitat von Fender
Sexualität wird immer dann zu einem Problem, sobald man sie unterdrückt und verdrängt. Man muß Mut dazu entwickeln, zu sich selbst zu stehen. Das erfordert große Kraft und Energie der Selbstverwirklichung, ein Akzeptieren und Annehmen der eigenen Seele.
LG Sensitiv
Geändert von Inaktiver User (18.03.2007 um 16:29 Uhr)
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18.03.2007, 17:32Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Dir gefallen meine Postings nicht weil Männer wie dieser Peter, mein Exmann und einige andere Männer die es nicht lassen können ihre Frauen zu verletzen indem sie ihr Würstchen in fremde Senftöpfe hängen, weil diese Männer für mich Fremdpimperer sind? Das hat nichts mit Verbitterung zu tun das ist nur Verachtung.
Zitat von Inaktiver User
Natürlich war es gut für mich dass ich mich getrennt habe und mein neuer Liebster ist ein zärtlicher und einfühlsamer Liebhaber. Ich möchte meinen Exmann nicht wieder haben.
Zitat von Inaktiver User
Ich frage mich aber ob du schon einmal betrogen worden bist und zwar so richtig und von deinem Mann mit dem du schon viele Jahre lebst und mit dem du Kinder hast? Die wenigsten Betrogenen bekommen von ihren Männern genug Informationen und Ehrlichkeit um wissen zu können dass eine Trennung am besten ist. Missjöh will am liebsten auf nichts verzichten schon gar nicht auf das Familienleben und alles was man sich zusammen aufgebaut hat und deshalb lügt Missjöh lieber dass sich die Balken biegen oder verschweigt einiges. Ich habe mehr wie zwei Jahre um meine Ehe gekämpft und ich kann dir sagen es war ein harter und schmerzhafter und tränenreicher Weg zur Erkenntnis! Ich wünsche Anna dass sie ihrem Peter schneller auf die Schliche kommt und sich einiges von dem Leid sparen kann was ich kennen lernen musste und was viele andere hier auch kennen!
Siehst du sensitiv wir sind doch einer Meinung.
Zitat von Inaktiver User
Ich habe nur obenauf die Meinung dass Peter zu seiner Anna ehrlich sein muss und nicht nur an sich und seine Triebbefriedigung denken darf und wie er das heimlich weiter neben Anna ausleben kann.
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18.03.2007, 22:22Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Ich kann mir schon die Situation vorstellen, dass
1. Peter sich erst während seiner Ehe seiner sexuellen Vorlieben etwas bewußter wurde. Vielleicht hat er sie auch über Jahre lang verleugnet und ist erst jetzt in der Lage sich zu "outen" und seine Bedürfnisse zuzulassen.
und
2. Anna ihm nicht nur bei dem Versuch sich ihr gegenüber zu öffnen "unpassend" reagiert hat sondern bereits grundsätzlich signalisiert hat, dass sie solchen Dingen gegenüber nicht gerade offen ist. Auch im Alltag redet man ja manchmal über solche Dinge.
Wenn jemand selbst schon Probleme hat sich so zu akzeptieren wird jede Form von ablehnender Äußerung des Gegenübers die Situation nicht gerade verbessern.
Vielleicht ist Peter absolut klar, dass er diese Sache mit ihr nicht besprechen kann ?! Ich glaube, ich kann in manchen Angelegenheiten auch mit absoluter Sicherheit sagen, wozu mein Partner ja und wozu er nein sagt, ohne es explizit mit ihm zu besprechen.
Gruß Frieda
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19.03.2007, 09:25
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Sodele, wieder online und Frieda liefert mir den fast perfekten Anknüpfungspunkt.Vielleicht ist Peter absolut klar, dass er diese Sache mit ihr nicht besprechen kann ?! Ich glaube, ich kann in manchen Angelegenheiten auch mit absoluter Sicherheit sagen, wozu mein Partner ja und wozu er nein sagt, ohne es explizit mit ihm zu besprechen.
Die Annahme, der Partner wäre von eigenen Ideen, Wünschen und Fantasien zutiefst schockiert ist ebenso weitverbreitet wie verheerend:
Das denken nämlich meist beide Beziehungspartner voneinander, trauen sich daher nicht die Klappe aufzumachen oder zumindest Andeutungen, die man nicht nur selber, sondern auch der Partner verstehen können muss.
Folge: die Beziehung verharrt auf einem Minimalkonsens. Noch tragischer: das Ganze ist statisch. Das heisst, so wie man den Partner anfangs mal kennengelernt hat, so schätzt man ihn auch noch Jahre später ein. Als ob es keine Entwicklungen gäbe. Als ob sich nicht auch Lüste im Laufe der Zeit melden und hinzukommen könnten.
Der Wunsch nach neuen sexuellen Praktiken, die berüchtigte Lust auf "fremde Haut" oder hier beispielsweise die Sache mit BDSM.
Fender hat schön beschrieben, wie es bei ihm gelaufen ist. Bei mir war es anders. Dazu habe ich hier in der Vergangenheit auch öfters mal geschrieben, vielleicht trotzdem noch einmal:
Die ersten Fanatsien von mir reichen bis in die Pubertät zurück. Das war die Zeit noch ohne buntes www-Internet. Als JungKraaf fiel mir etwa mal ein kleiner Katalog mit gerade einmal briefmarkengrossen Coverfotos in die Hände. Ein einziges Bildchen hatte ich ausgesägt und behalten. Eine nackte Frau, die an einem Kreuz gefesselt war. Alle anderen Bilderchen fand ich uninteressant. Ich tauschte sie auf dem Schulhof weiter.
Oder ich hatte damals bereits "Stellen gelesen". In den Romanen aus der Pfarrbücherei. Simmels, Es muss nicht immer Kaviar sein, enthält eine Bordellszene mit einer Scheinbestrafung. Das kickte.
Ansonsten war es die Zeit der Frauenbewegung. Vögeln nannte sich Penetration und war irgendwie "gewaltnah". Ich selber zudem kräftig in der Friedensbewegung engagiert. Tja, BDSM war absolut kein Thema und ich attestierte mir selbst "kranke Untiefen". Logo.
Ausserhalb des gelegentlichen Kopfkinos waren die zunächst aber nicht weiter wichtig. Ganz "normaler" Sex mit Frauen machte einfach zuviel Spass und war toll.
Und später, in unserer Ehe, war BDSM auch ewig kein Thema. Bis sich nach Jahren, doch etwas im Hinterkopf immer stärker zurück meldete. Und jetzt gab des das kunterbunte WWW-Internet. Und dort Stories, Bilder und hey, es gab auch andere Männer und Frauen mit ganz ähnlichen Gedanken und Lüsten. Und die behandelten das Thema ganz sachlich. Es gab sogar Treffen zum Reden und Kennenlernen und sogar SM- und Fetischparties. Irgendwie alles fast normal.
Mit der Süssen konnte ich trotzdem nicht reden. Ich würde sie schockieren, alles kaputtmachen, usw.
Stattdessen gab es lange, einsame Nächte vor dem PC und irgendwann merkte und wusste ich, wenn das so weitergeht, ist die Beziehung auch im Eimer.
Und dann fasste ich mir doch ein Herz, nahm allen Mut zusammen und sprach es an: "Duuuuhuuu, wollen wir mal ein Fesselspiel...?"
Und meine schlimmsten Befürchtungen schienen wahr zu werden: sie sah mich schockiert an, wehrte ab und ich dachte, okeee, das war es dann also...
Nein, war es nicht. Sie war ja nicht blöd, hatte längst mitbekommen, was ich da so am PC des nächtens trieb und - fürchtete nun das Schlimmste.
Wie sollte sie es einschätzen können? Was will der Kerl wirklich? Heute Fesseln und morgen dann was?
Sie brauchte Zeit und ich konnte uns diese Zeit geben. Ohne zu drängeln. Ohne jetzt sofort Alles haben zu wollen und zu müssen.
Tja, und dann kam eines Tages wirklich der Durchbruch. Wir waren in San Fransisco. Ich hatte mich einen tag alleine herumgetrieben und dazu genutzt, auch durch BDSM-Boutiquen und Lederwerkstätten zu streifen. Und ich erzählte ihr davon. Und schlug vor, morgen gehen wir da nocheinmal hin. Gemeinsam.
Und plötzlich begann sie, Dinge zu kaufen und es war toll und abends im haus unserer Freunde, mit Blick über die Bay, wurden die Dinge dann zusammen ausprobiert...
Damit war der Knoten zwischen uns geplatzt. Und BDSM wurde auch zum Teil unserer gemeinsamen Erotik. Und noch später, zum Hochzeitsjahrestag war sie es dann, die uns die Karten für unsere erste grosse Fetisch- und SM-Party schenkte...
Und nein, glaubt nicht, sie hätte das Alles nur mir Zuliebe getan. Über den mitunter mühsamen Werdegang können wir schon lange gemeinsam kichern und schmunzeln. Auch sie hatte bereits in ganz früher Jugend ganz ähnliche eigene Fanatsien. Und auch dieser Teil unserer Erotik ist bis heute geil und lustvoll geblieben.
Tja auch so kann es gehen. Anders wie etwa bei Fender. Das ist keine Frage von gut oder schlecht, von richtig oder falsch. Unser Werdegang ist einfach ersteinmal anders gelaufen. Und wir hatten Glück, die Richtigen sich gefunden, ohne es vielleicht wirklich zu wissen.
Aber ich denke, das sollte man schon versuchen herauszufinden. Es muss nicht klappen, es gibt keine Garantie, aber den Versuch ist es wert. Sich heimlich davonschleichen, das ist einfach. Sich Trennen geht immer und manchmal führt vermutlich auch kein Weg daran vorbei.
Aber vorher will und muss ich mir doch sicher sein, muss Klartext reden, aber ihr auch ihre Zeit geben, das Alles einzuordnen und - eigene Lust auf ein derartiges abenteuerliches Experiment bekommen zu können.
Von heute auf morgen, von 0 auf 100, ist das nicht und kann es auch nicht sein. Logisch eigentlich.
Soweit zunächst einmal.
nettes Grüssle
KraafGeändert von Kraaf (19.03.2007 um 09:59 Uhr)
aufgewacht und umgezogen: befriendsonline.net

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19.03.2007, 09:38
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
@ helecho,
mir ist bei Peter immer noch Vieles unklar. Und hier im Forum habe ich nicht die Möglichkeiten wie etwa bei einer Anfängerberatung oder einfach ein vertrauliches Gespräch "unter Männern", wie etwa bei einem der vielen örtlichen Anlaufstellen oder Stammtischen und sonstigen Treffen.
Wenn du, als seine Freundin, ihm daher einen Gefallen machen willst, dann mache ihm ein Geschenk.
Ein Taschenbuch aus dem rororo-Verlag, preisgünstig und bei den meisten grossen Buchhandlungen vorrätig:
Die Wahl der Qual
Kathrin Passig und Ira Strübel
Da geht es um all dies Themen. BDSM, die eigene Entdeckung, das Coming out innerhalb einer Beziehung, etc, etc.
Sehr gut, sehr fundiert und zudem auch sehr, sehr launig zu lesen.
nettes Grüssle
Kraafaufgewacht und umgezogen: befriendsonline.net

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19.03.2007, 10:03Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Also gut, Bienenstich, dann fühl Dich von mir mal ganz feste gedrückt!
Ich denke mal, für Deinen Mann war das Entdecken seiner etwas anderen Sexualität einschließlich seiner Vorlieben sicherlich auch nicht so einfach. Vielleicht fällt es Dir schwer, ihn da zu verstehen, Dich in seine Lage zu versetzen. Absichtlich wollte er Dir ganz sicher nicht weh tun, Du schreibst, er wollte Dich nicht sitzen lassen. Nun gut, es ist nun doch so gekommen. Für Dich und auch für Ihn ist auch besser. Er kann sich jetzt hoffentlich frei entfalten, Du sicher auch. Das Leben ist Veränderung, man muß immer wieder loslassen, das was man so gerne festhalten möchte.
@ Kraaf
Sehr, sehr schön, was Du da geschrieben hast! Ja, es kann auch anderes gehen. Ich freue mich für Euch.
Und Deinen Tip finde ich auch gut!
LG Sensitiv
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19.03.2007, 12:12
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Wenn das alles so ist, warum muss der Ex dann Missjöh sein?
Zitat von Inaktiver User
Ich lese da auch eine Menge Verbitterung heraus, tut mir leid. Aber das mag egal sein, und vielleicht ist es auch Dein gutes Recht, verbittert zu sein.
Andererseits lese ich kein Verständnis aus Deinen postings heraus. Nun gut, es geht also um "Analpimperei". Warum konntest Du denn Deinen Po nicht einfach mal hinhalten?!
Für Dich ist klar, "sowas macht man nicht". OK, das ist ebenfalls Dein gutes Recht.
Was hätte Dein Ex denn Deiner Meinung nach tun sollen?
Das ist keine rhetorische, sondern eine ernsthafte Frage. Ich sehe ja nur zwei Möglichkeiten:
- Es sich verkneifen. Das ist leichter gesagt, als getan. Ich habe das lange getan, weil mir "fremdpimpern" nicht in den Sinn kam. Aber mit den bekannten Folgen: Eigener Unzufriedenheit. Deinem Ex muss es doch auch so gegangen sein. Hast Du seine Unzufriedenheit nicht bemerkt?
Falls nein, warum nicht? Falls ja, wie hast Du darauf reagiert?
- Sich trennen. Und zwar vor dem Fremdpimpern. Wäre Dir das lieber gewesen? Dazu etwas weiter unten mehr aus meinem eigenen Erfahrungsschatz...
Das freut mich für Dich. Ehrlich.
Zitat von Kraaf
Beim letzten mal ging es bei mir ja zum Glück auch anders... Und zwar ganz anders, als ich es mir je vorstellen oder erträumen konnte. Ich wurde von meiner (zu der Zeit Noch-Nicht-)Frau mit hohem Geschwindigkeitsüberschuss rechts überholt...
Und zwar per E-mail und noch in der Kennenlernphase. Da waren wir beide aber schon ein wenig älter (ich Mitte 30) und wussten, was wir nicht mehr wollten. Deshalb haben wir per hotmail
vorher abgeklopft, was sich der andere denn vorstellen könnte. Und ich muss es zugeben, manchmal sass ich mit rotem Kopf vor dem PC...
Weiter oben ist die Frage gestellt worden, warum Peter Anna überhaupt geheiratet hat. Gute Frage. Vielleicht, weil er es nicht besser wusste?
Ich habe nicht geheiratet, bin aber längerfristig angelegte Beziehungen eingegangen, mit gemeinsamen Wohnungen, gemeinsam angeschafften, größeren Gegenständen (Möbel, Auto etc.). Ich hätte auch verheiratet sein können... Man hat ja immer Hoffnung... Einerseits die Hoffnung, die kategorische Ablehnung möge sich doch erweichen lassen und andererseits die Hoffnung, dass man sein perverses ich im Zaum halten könne. Ja, ich hielt mich für pervers, für nicht nomal - ich habe es ja auch gesagt bekommen.
Wie sagt ein Sprichwort "Die Hoffnung stirbt zuletzt!"... Aber was ist in dem Sprichwort enthalten? Dass sie eben letzten Endes doch elend krepiert...:
Ein kategorisches Nein wandelt sich in den seltensten Fällen in ein fröhliches Ja (ich weiß nicht, ob Kraafs da die Ausnahme sind). Und wenn man ersteinmal mitbekommt, dass man gar nicht pervers ist, sondern dass sehr viele Menschen das selbstverständlich leben, was man selber einmal probieren möchte (am Beispiel von oben: Nein, Popimpern kommt nicht nur in Pornos vor!), ist es auch mit dem im Zaum halten dieses Wunsches vorbei...
Und dann?! "Mir doch egal, mein Arsch bleibt Jungfrau!"
OK, damit bist Du glücklich und zufrieden - und Dein Partner?
"Das ist mir doch schnuppe, Hauptsache, mein Hintereingang bleibt unangetastet!"
Das heißt, Deine Zufriedenheit ist mehr Wert als die Deines Partners? Soll er doch sehen, wo er bleibt. Zur Not muss er eben in Therapie...
Warum er? Na, weil er ja der perverse ist!
Warum nicht Du, weil Du die Verklemmte bist?!
Wie kann denn eine Lösung aussehen?
Ich sage es nochmal: Ich habe mich getrennt. Ohne fremdgepoppt zu haben. Aber meine Ex ist genauso verbittert und redet genauso schlecht von mir wie Bienenstich von ihrem Ex.
Wie man's macht, macht man's falsch...Geändert von Fender (19.03.2007 um 12:33 Uhr)
Frauen sind nicht kompliziert. Sie wollen einfach nur geliebt werden.
Und tolle Überraschungen. Und Schuhe. Und Schmuck.
Und andere Dinge, die man erraten muss.
- Es sich verkneifen. Das ist leichter gesagt, als getan. Ich habe das lange getan, weil mir "fremdpimpern" nicht in den Sinn kam. Aber mit den bekannten Folgen: Eigener Unzufriedenheit. Deinem Ex muss es doch auch so gegangen sein. Hast Du seine Unzufriedenheit nicht bemerkt?
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19.03.2007, 12:22Inaktiver User
AW: Wohin mit meiner Sehnsucht?
Danke sensitiv!
Zitat von Inaktiver User


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