Ja, Glasmurmel, du hast recht.
Ist momentan viel leichter gesagt als getan für mich
Er hat mich grad angerufen (auf dem Heimweg von seiner Freundin, sie wohnt ja 350 km weg von hier) und fragte mich ob er noch gleich bei mir vorbei kommen könnte. Habe natürlich nicht nein sagen können, freue mich immer wenn er wieder zurück ist. Diese Woche ist er nur bis Mittwoch mittag hier, und dann für eine Woche weg, er wird mir fehlen aber so habe ich auch Zeit für mich und zum nachdenken.
Ich bin mir bewusst, dass es an mir liegt, etwas an der Situation zu ändern und dass es nur in meiner Verantwortung liegt. Ich denke immer wieder drüber nach, und dann sind viele Momente, wo ich denke, dass ich ihn ja sowieso nicht wirklich als festen Partner haben möchte, weil ich ja weiss dass er nicht treu ist und ohne ein wirklich schlechtes Gewissen ein Doppelleben führen kann, und es trotzdem wirklich gut mit ihm habe. Wie heute Abend, wenn er kommt, trinken wir ein Glas Wein, schauen einen Film und er wird dann wahrscheinlich bei mir schlafen, morgen zusammen aufstehen und frühstücken. Morgen Abend dann zusammen zum Training, das alles würde mir schon sehr fehlen. Manchmal denke ich auch, dass ich wahrscheinlich momentan gar nicht zu mehr fähig bin, als eine Beziehung, die keine wirkliche ist...
So wie du schreibst, mal alleine sein, ist wahrscheinlich schon die beste Option, beschäftige mich auch mit diesem Gedanken und hoffe, dass ich es bald in Taten umsetzen kann. Habe ja schon viele Berichte gelesen, wo solche Beziehungen über Jahre hinweg dauern, und es wird ja mit der Zeit immer schwieriger sich von der Person zu trennen.
Ich möchte schonmal zumindest diesen Monat noch mit ihm reden, und ihm sagen, wie ich mich manchmal fühle wenn es mir nicht so gut geht, er merkt immer direkt, wenn mich irgendetwas wurmt, aber habe immer bisher gesagt, alles ist gut.
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16.09.2019, 21:27
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
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16.09.2019, 22:00Inaktiver User
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Ja klar sagst Du ihm dass alles in Ordnung ist denn würdest Du ihm die Wahrheit sagen könnte er sich von Dir trennen .
Wie schon geschrieben Du hast es selbst in der Hand etwas zu ändern und wenn Du das nicht kannst musst Du halt weiter Dein Schattendasein führen .
Du findest immer noch Entschuldigungen für ihn um nicht handeln zu müssen also mache so weiter bis Du ganz unten angekommen bist und an ihn Deine schönsten Jahre verschwendet hast oder endlich die Kraft findest es zu beenden.
Hast Du eigentlich seiner Freundin gegenüber kein schlechtes Gewissen ?
Ich verstehe nicht ganz wie man mit einem Mann zusammensein kann der ohne Gewissensbisse seine Freundin die ihn liebt so hintergehen kann ?
Ich würde vor diesem Mann jeglichen Respekt verlieren und vor mir selbst auch .
Ist es das was Du Dir für Dein Leben wünscht ?
Einen Mann der nur sein Vergnügen im Kopf hat dem es am Arsch ( sorry ) vorbei geht was er anderen mit seiner rücksichtslosen Art antut ?
Dann passt es ja
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16.09.2019, 22:48
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Ich werfe einfach mal so in die Runde, ohne die Beiträge gelesen zu haben: ich finde nicht, dass eine Beziehung immer “ganz oder gar nicht“ sein muss. Es kann durchaus sehr viele verschiedene Konstellationen geben. Das ist aber reine Theorie wenn sich einer der Beteiligten damit nicht wohlfühlt.
Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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16.09.2019, 23:14Inaktiver User
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Es gibt viele Männer die über Jahrzehnte erfolgreich ein Doppel - Leben führen
Meist weiß mind. eine Frau nichts davon.....
Am Ende wirst du TE, das "dumme Lieschen" sein. Denn du wusstest worauf du dich eingelassen hast und hast mit deinem stillschweigen die Bedingungen akzeptiert.
Ich glaube auch, das manche Menschen mehrer andere lieben können und nichts böses berechnendes die Motivation für das Handeln ist.
Fakt ist, das er seine Freundin anlügt und betrügt.
Und du machst mit......
Jeder Mensch hat eigene moralische Werte und ich würde mich in Grund und Boden schämen, bei dieser Lüge mit zu machen. Dir scheint es sehr wenig aus zu machen und möchtest nur deine Bedürfnisse gestillt haben.
Wenn ich dann deine moralischen Werte ansehe, wundert es mich auch nicht, das dich sein Handeln so wenig tangiert hat.
Nun ändert sich aber das Blatt und es stört dich doch. Nicht dein Anteil sondern das er sich nicht völlig zu Dir bekennt und sich von seiner Freundin löst.
Das hat aber weniger mit der Moral zu tun sondern mit dem Ego.
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16.09.2019, 23:19Inaktiver User
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Hab gerade noch mal meinen Beitrag gelesen... klingt sehr hart und wertend.....das sollte so nicht sein
Der Punkt auf den ich eigentlich raus will
Wie einsam muss man sein um sich selbst so wenig wert zu schätzen?
Dir geht es ja nicht gut damit. Es zermürbt Dich .... und trotzdem ist die Angst so groß, das er weg sein könnte, wenn du deine Wünsche äußern würdest und dann Konsequenzen ziehst.
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17.09.2019, 03:58Inaktiver User
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Ich will nicht werten jedoch empfand ich über Deinen letzten Beitrag eine gewisse Fassungslosigkeit .
Du schreibst wie schlecht es Dir damit geht ihn immer wieder nur zeitweise zu sehen und dann ruft er an um zu fragen ob er noch vorbeikommen kann ???
Natürlich konntest Du nicht nein sagen ??
Doch hättest Du wenn Du Dir für einen Moment all Die Zeit in der Du alleine und auf ihn wartend verbracht hast darüber nachgedacht hättest wie skrupellos er seine Freundin bescheisst und welchen Part Du an diesem Betrug hast und wie Du Dich zwingst die Augen davor zu schließen.
Und dann zu sagen ich kann ja nicht anders denn ich freue mich ja wenn er wieder zurück ist .
Ja klar dann kannst Du Deine kleine Scheinwelt wieder für ein paar Tage aufrecht halten und vermeintlich etwas Glück erhaschen .
Was manche Menschen als Glück erachten und sich selbst sowenig wert erachten macht MICH traurig und zeigt MIR wie einsam dieser Mensch sein muss
Doch da jeder selbst verantwortlich für sein Leben ist und es auch daher selbst in der Hand hat wie er leben möchte akzeptiere ich das mal und versuche nicht weiter auf einem toten Gaul zu reiten .
Sorry tut mir leid dass ich Dir so deutlich geschrieben habe ich würde Dich so gerne aufrütteln und Dir begreiflich machen dass Du mehr verdienst als diesen Betrüger
Aber da ich das nicht kann ziehe ich mich jetzt etwas zurück denn ich merke gerade dass ich anfange zu krass zu formulieren und das bringt Dich ja nicht weiter .
Ich wünsche Dir ganz viel Einsicht Kraft und Stärke für Deinen selbst gewählten Weg und hoffe er wird nicht allzu schmerzhaft und erniedrigend für Dich werden .
Alles Gute !
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17.09.2019, 07:20
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Liebe Elisa,
Du bist gerade dabei Dein Leben umzukrempeln:
neuer Job, die Scheidung noch nicht verdaut, jahrelange Routinen sind nun gestrichen.
Schon klar, dass viele Eindrücke auf Dich einströmen.
Und dann dieser Mann: der hört Dir zu. Er fungiert ein bisschen als Platzhalter für Deinen Ex,
eben dieser berühmte Tropfen auf den heißen Stein, das Glas Wasser in der Wüste.
Nun, sei Dir bewusst:
Du suchst Halt. Aber dieser Mann kann Dir keinen Halt geben. Er destabilisiert.
Deinem Unterbewusstsein kannst Du nichts vormachen: Er geht von Dir zu seiner Freundin. Nicht zu Dir.
Unterbewusst verletzt Dich das, kostet Dir das Kraft. Weil Du die Nummer Eins sein willst.
Du scheinst mir nicht wie eine Frau, die in Beziehungssachen teilen will und kann.
Du sagst Dir vielleicht "ich muss teilen" (weil ich so arm bin, weil ich es nicht wert bin)
und genau hier setze ich an: das ist Selbstverletzung. Das ist das letzte was Du in Deiner Situation (alles schwebt, nichts ist fix, neue Routinen müssen gefunden werden) brauchen kannst.
Nun sagst Du: er ist ein "Freund".
Zuhören kann er von Berufs wegen schon gut. Als Physiotherapeut hört er tagein tagaus die Litaneien der Patienten. Er ist es gewohnt, diese von seiner Gedanken und Gefühlswelt abzuschirmen. Auch und besonders wenn er engagiert ist, muss er die Fähigkeit haben, sich abzugrenzen.
Und ein Mann weiß, wie er bei einer Frau ans Ziel (ins Bett) kommt.
Dass er Dir aufmerksam zuhört, ist in seinem Eigeninteresse. Nur in zweiter Linie dem Interesse an Dir geschuldet.
Fazit: auf ihn kannst Du nicht bauen. Such Dir andere Berater und Freunde.
Eine Affaire mag für sehr selbstbewusste Frauen, mit guter Abgrenzungsfunktion, eine sehr lustvolle Angelegenheit sein.
Für alle anderen: pures Leid, Zeit- und Kraftverlust.
Insbesondere für Dich:
So wie ich Dich in Deinen Posts wahrnehme, kannst Du momentan keine ausreichenden Grenzen ziehen.
So unangenehm es für Dich aktuell auch scheinen mag: jetzt geht es um Dich.
Jetzt musst Du in Deinen Spiegel schauen und lernen für Dich selbst zu sorgen.
Du wirst feststellen, dass Du keine Leinwand brauchst, wo Du Deine Vorstellungen über das Leben projizieren musst.
Wenn Du aktive Ablenkung brauchst: Geh aus, oder zum Sport, Yoga, ...
Wenn Du grübelst: such Dir ein ausfüllendes Hobby, wo du viel neues lernen musst
Geh zu einem Coach: der hört in Deinem Interesse aktiv zu und arbeitet für Dich.
Du musst nicht mit Sex bezahlen, nur damit Dich jemand wahrnimmt.
Du solltest begreifen, dass Du gar nichts tun musst, um wahrgenommen zu werden.
Du darfst zuhören: nämlich dem, was Deine Seele Dir sagt.
Der Rest kommt von selbst.
in diesem Sinne: nochmal alles GuteGeändert von kunterbuntesLeben202 (17.09.2019 um 07:39 Uhr)
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17.09.2019, 07:42Inaktiver User
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
Liebe Kunterbuntes Leben danke für Deinen tollen Beitrag .
Ich hoffe Du erreichst Elsa damit - zumindest mehr als ich sie erreichen werde mit meinem eher vorwurfsvollen Beitrag .
Es ist für mich noch immer schwer zu ertragen wenn manche Menschen so gefangen sind in unguten Beziehungen wie es hier der Fall ist .
Leider finde ich dann eher harsche als verstehende Worte und das tut mir im Nachhinein dann immer sehr leid.
Ich versuche dahingehend an mir zu arbeiten doch ich schieße noch immer zu oft über das Ziel hinaus . SORRY
Doch damit will ich denjenigen nicht abwerten und ihn schlecht dastehen lassen sondern ich will ihm doch helfen .
Aber wenn ich dann darüber nachdenke wie mein und Dein Beitrag auf den Betroffenen wirken müssen so weiss ich dann dass ich keine Hilfe bin da ich eher Druck mache .
Doch jeder hat sein eigenes Tempo in dem er voran geht und das ist vollkommen okay so.
Ich wünsche Dir liebe Elsa wirklich alles Gute und hoffe sehr dass Du bald sehen kannst dass Dein vermeintlicher " Freund " es nicht gut mit Dir meint sondern nur mit sich selbst.
Leider schwächt er Dich und macht Dich unglücklich kein Fteund tut so etwas.
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17.09.2019, 10:53
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
@Glasmurmel : Ja, ich habe ein schlechtes Gewissen gegenüber seiner Freundin gegenüber. Wie ich schon erwähnte, habe ich sie 2 x kurz gesehen, als er noch bei uns arbeitete und sie einige Tage bei ihm zu Besuch war (vor ca. 12 Monaten). Ich war da bei ihm in Behandlung und sie war bei ihm in der Praxis. Zu der Zeit redete er noch viel mit mir über seine Beziehung zu ihr, und ich wusste ziemlich viel. Seitdem das mit uns angefangen hat, hat er aufgehört darüber zu reden. Wenn wir dann mal zusammen essen gingen, habe ich immer gefragt, ob sie denn Bescheid wisse und es ok für sie sein da ich da schon ein schlechtes Gewissen hatte und nicht wollte, dass sie Probleme in ihrer Beziehung bekommen wegen mir. Er hat mir damals immer bejaht und gesagt, sie würden immer sehr offen über alles reden, was sich zwischenzeitlich geändert hat.
Irgendwie weiss ich ja ganz genau, dass er kein Mann für mich für eine feste Beziehung ist, eine ganze zeitlang war es auch ok so für mich, ich habe ihn nicht sonderlich vermisst, wenn er weg war, hab mein Ding gemacht, dass ist so nach und nach gekommen. Anfangs war er aktivere, und hatte da auch vor, es seiner Freundin zu sagen und er wollte die Beziehung mit ihr beenden wegen mir, aber das wollte ich nicht, da ich erstens nicht bereit war für eine feste Beziehung und er auch nicht derjenige war und ist, mit dem ich mir vorstellen konnte eine feste und langfristige Beziehung zu führen. Er hat mich dann mehrere Male gefragt, ob ich ihm noch ein wenig Zeit geben würde und auch wieviel, da habe ich gesagt, da habe ich gesagt, dass ich überhaupt nix von ihm erwarte und es einfach nur gut habe mit ihm. Auch hat er zu mir gesagt, er würde sehr viel überlegen , und wüsste nicht genau was aus und beiden wird etc. Zu dem Zeitpunkt, habe ich gedacht und ich glaube es war auch so, dass ich zu jedem Zeitpunkt die Affäre "rückgängig" machen konnte zurück zu einer Freundschaft. Und umso mehr wir uns sahen, miteinander unternommen haben und auch miteinander geschlafen haben, umso mehr habe ich mich da reinschlittern lassen und er auch, und mich in ihn verliebt.
In den ersten Monaten war es schon für mich eher eine "Freundschaft plus" er hat mir nicht wirklich gefehlt, ich habe die Momente mit ihm genossen, aber wenn er weg war war er weg. Ich glaube zu dem Zeitpunkt war er verliebter in mich als ich in ihn, wenn er mir schrieb «*ich liebe dich*» konnte ich ihm nicht antworten «*ich liebe dich auch*» weil ich dieses Gefühl nicht für ihn empfand, ich antwortete ihm dass ich ihn lieb habe.
Dann mit der Zeit habe ich gemerkt, dass ich anfing zu warten, auf seine Nachrichten, dass er endlich wieder hier ist, dass er zu mir kommt etc. Und da habe ich angefangen, zu realisieren, dass ich mich wirklich in ihn verliebt habe, dass war auch so in etwa die Zeit (jetzt fällt mir das auf, wenn ich darüber nachdenke und versuche zu verstehen was da passiert ist), wo ich merkte, dass es ihm wirklich gut ging, wenn er von seiner Freundin zurück kam. War vorher nicht immer so, manchmal schien er mir schon ein wenig genervt oder frustriert wenn er von ihr kam. Ich glaube, das ist etwas, was mir unbewusst wirklich zu schaffen macht, dass ich Angst habe ihn zu verlieren, irgendwie unbewusst dass zu möchten, was man nicht haben kann. Ich glaube das ist schonmal ein Punkt, an dem ich arbeiten muss, nicht immer um eine Beziehung oder einen Mann kämpfen zu müssen und mich (momentan zumindest) mit einem zweiten Platz zufrieden zu geben. Woher das kommt, weiss ich nicht genau, habe aber einen Termin bei der Psychologin und möchte daran arbeiten.
@kunterbuntesLeben : ja ich glaube schon, dass ich Halt suche.
Es gibt ja auch die schöne Seite, jemand der mir morgens schreibt "Guten Morgen Schatz, wie hast du geschlafen", jemand der mich tagsüber anruft und fragt wie es mir geht, jemand der, an den ich mich ankuscheln kann, der mir hilft, wenn zu Hause etwas repariert werden muss, der mit mir mit meinem Hund spazieren geht, der nach der Arbeit bei mir vorbeikommt, jemand mit dem ich regelmässig zusammen koche und esse, regelmäßig während der Woche morgens zusammen aufwache, zusammen die Zähne putze und danach frühstücke, irgendwie ist da schon ein gewisser "Beziehungsalltag" da, er weiss was im welchen Schrank ist, hat Klamotten bei mir im Schrank, er hat sein Fahrrad bei mir stehen , ich habe jemanden mit dem ich zusammen zum Sport gehe, der direkt merkt wenn mich etwas wurmt und nicht locker lässt bis ich erzähle was los ist (was die Arbeit betrifft, die Trennung, mein Sohn etc...- wenn ich mit ihn zusammen bin ,geht es mir ja wirklich gut und ich geniesse trotz allem die Zeit), jemand mit dem ich sehr viel lachen kann, jemand, der mir hilft einen neuen Job zu finden, ABER wie ihr sagt, ist es eine Scheinwelt und sogar eine Parallelwelt, an der ich festhalte, von der ich lernen muss, mich zu lösen, und das fällt mir ehrlich gesagt, unendlich schwer. 4 Monate nach der Trennung, ist "es" passiert, das war mit Sicherheit viiiiiel zu schnell.
Mein Ex-Mann war der Mann, mit dem ich gerne den Rest meines Lebens verbracht hätte, und dann war er auf einmal weg - es hat mir regelrecht den Boden unter den Füssen weggezogen. Ohne Vorankündigung, ohne uns eine Chance zu geben.Er hatte die Trennung in seinem Kopf gut vorbereitet, die letzen Monate vor der Trennung war er sehr nachdenklich, immer wenn ich fragte, was den los sei, sagte er es sei der Stress von der Arbeit (er hatte einige Monate vorher den Job gewechselt). Ich habe wirklich nichts geahnt; da er mir immer versicherte, mit "uns" sein alles ok, es habe absolut nichts damit zu tun. Die ersten Monate waren eine sehr harte Zeit für mich. Ich habe viel an der Verarbeitung der Trennung mit der Psychologin gearbeitet, das hat mir auch sehr geholfen.
«*Du solltest begreifen, dass Du gar nichts tun musst, um wahrgenommen zu werden.
Du darfst zuhören: nämlich dem, was Deine Seele Dir sagt.
Der Rest kommt von selbst.*» — danke für die schönen Worte !
Es tut mir gut, darüber zu schreiben, und eure Antworten zu lesen, die schon manchmal hart sind für mich aber es hilft mir die Augen zu öffnen und offen zu halten.
@luftisraus : ja, ich bin mir schon inzwischen bewusst, dass es Betrug ist.Geändert von Elisamarie (17.09.2019 um 11:57 Uhr) Grund: Tippfehler
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17.09.2019, 11:49
AW: Affäre, Freundschaft plus, "gute Zeit miteinander verbringen" oder was bedeutet e
@Glasmurmel : ein bisschen Wachrütteln ist ja gut, und jeder darf ja hier offen seine Meinung und seinen Standpunkt mitteilen. Was derjenige dann daraus nimmt, ob er es annimmt, wie er es interpretiert, ist ja dann dessen Sache.
Was mich angeht, bin ich dankbar und offen für jede Meinung. Oft sitzt man ja im Hamsterrad oder in einer Situation fest, aus der man meint nicht rauszukommen oder wo es einfach unmöglich ist anders zu handeln als man es in zu diesem Zeitpunkt tut.


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