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  1. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Klar. Kann jeder schreiben, was er dazu meint. Schreiben einige, denen zu Unrecht was unterstellt wurde, welche, die eine saubere Beziehung pflegen ohne Kommunikationsstörungen, welche, die aus schlechten Erfahrungen heraus ihren Partnern schlechtes unterstellten, was sich nicht bestätigte, solche, die selbst ihre kleinen Freiheiten pflegen, von denen der Partner nichts wissen sollte. Und solche, die hinter sich haben, was die TE gerade durchmacht.
    Jeder möchte sie davor bewahren, einen Fehler zu machen oder sie auf einen bereits gemachten aufmerksam machen.
    Es tut mir aber leid das sagen zu müssen und da geb ich mich nicht großzügig: das wird nichts mehr.
    Jedenfalls keine *glückliche Beziehung*.
    Und da bin ich mir sicher.

  2. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und p.s. was sind für dich die gelben Blätter einer Pflanze? Dass der Mann mit Prostituierten schläft? Ach, aber hauptsach, die Kommunikation stimmt? Meinst du ernsthaft, er hätte das nicht getan, wenn die beiden(?) gut über Sex hätten kommunizieren können?
    Sie wollte reden, er nicht.
    Das macht er auch so, egal wie die Kommunikation ist. Er will gar keine Kommunikation, sondern machen wozu er Lust hat.
    So simpel ist das manchmal mit der Amsel.
    Ich gehe (noch) nicht zwangsläufig davon aus das er in Puffs geht und Sex hat..... Es ist momentan nur ein Gedanke und kein bestätigter Fakt.

    Hätten beide reden können, wäre es wahrscheinlich anders gekommen - ja.

    Aber er hat sich distanziert, das Sexleben wurde weniger und er hat die Kommunikation darüber verweigert.

    TE hat alles in ihrer Macht stehende getan um ihn zu erreichen - er wollte nicht. Und macht nun außerhalb alle möglichen Dinge...

    Ich werfe noch eine andere Möglichkeit in den Raum:

    Er hat ein Bedürfnis sexueller Natur die er mit TE nicht befriedigen kann. Hätte er den Mut aufgebracht mit ihr darüber zu reden und offen mitzuteilen, hätte er die Chance erhalten gemeinsam mit TE eine Lösung zu finden. Es hätte natürlich auch die Gefahr gegeben, das TE sich getrennt hätte weil sie mit diesem Bedürfnis nicht leben möchte.

    Aber da wäre eine Chance gewesen (wenn auch gering)

    ---

    Durch seine andere Entscheidung - schweigen und außerhalb zu suchen hat er sich diese Chance komplett versaut. Denn dieser Betrug an der Beziehung hat einen Riss verursacht, der wahrscheinlich nicht mehr zu kitten ist. Selbst wenn sie noch zueinander finden wird dieser gesäte Samen des Misstrauen/Enttäuschung ein ständiger Begleiter werden....


    mit den gelben Blättern meine ich das versteifen auf Adressen oder Pornos ansehen. Denn auch wenn das geklärt wäre, funktioniert eine Beziehung nicht ohne das Vertrauen der offenen Kommunikation

  3. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Hätte hätte Fahrradkette...
    Wie wäre es mal den Fokus von den Motiven des Partners auf die Gefühle der TE zu verrücken?
    Er ist erwachsen, seine Entscheidung!
    Zu was auch immer.
    Seine Verantwortung, die Beziehung zu riskieren.
    Ihre Entscheidung, nein zu sagen, weil es so nicht abgesprochen war.
    Und nicht ständig überlegen, was sie denn falsch gemacht hat.
    Absurd.

  4. User Info Menu

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Das sowas am Anfang der Beziehung besprochen wird, ist wohl der Idealzustand.

    Aber das klappt nur selten.

    Ich habe einen sehr guten Freund, der regelmäßig in Saunaclubs geht. Der Hintergrund ist banal.
    Er fährt in sexueller Hinsicht einfach auf junge, sehr schlanke Frauen ab.
    Er selbst ist ein durchschnittlicher Ü50ger, da wird das im normalen Alltag schwierig mit diesem Beuteschema. Und zum Sugardaddy reicht das zwar gute, aber nicht überragende Einkommen nicht aus.

    Es gab in früheren Jahren immer die eine oder andere Beziehung, die aber daran scheiterte. Für ihn ist der Sex mit einer ebenso durchschnittlichen, gleichaltrigen Frau nicht langweilig.. Nur fehlt ihm anscheinend irgendwas. Was auch immer.
    Bislang war, was Wunder auch, keine Frau bereit, seine Extratouren zu akzeptieren. Er hat für sich die Konsequenz gezogen als Dauersingle durchs Leben zu gehen. Denn : Eine Frau, die Sex auslagern wollte fand sich nicht (was OK wäre, sagt er) und die Toleranz für Saunaclubbesuche brachte keine auf.

    Ich sage ihm zwar, Fritz Fridolin, du hast echt einen Vogel mit deinem "Junge Frauen Tick" - aber da wir einfach nur sehr gute Freunde sind tangiert es mich nicht.

    Ich kann die "ehemaligen" Beziehungsfrauen aber gefühlsmäßig gut verstehen. Es nagt doch mehr am Ego als alles andere, wenn der einzige Grund das Alter und das eine oder andere Kilo ist.

  5. User Info Menu

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Mein wohlwollender Blick geht auch nur bis zu seiner Kommunikations-Verweigerung. Wie es dazu kommen kann. Bei einer offenen Kommunikation kann rauskommen ups wir passen nicht zueinander. Unsere beider Vorstellungen von Partnerschaft, unsere Bedürfnisse gehen zu weit auseinander.

    Ich möchte wissen mit wem ich da mein Leben teile um dann entscheiden zu können, will ich das wirklich. Kann der andere meine Bedürfnisse (zB meine Vorstellung von Treue, Kommunkation) überhaupt erfüllen. Und kann ich die Bedürfnisse des anderen erfüllen, ohne mich zu verbiegen.

    Was ist der andere bereit mir freiwillig zu geben, wieviel kann er mir geben. Manchmal wird der Blick auf den anderen verschlossen, man will unbedingt an dieser Partnerschaft festhalten. Manchmal tut es einfach auch zu sehr weh genau hinzuschauen, weil man dann eine Entscheidung treffen muss die einem nicht gefällt.

  6. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    @ Hummelbein
    Ja danke für Deine ausführliche Erklärung das schätze ich so an Dir .
    Ich habe auch verstanden was Du in Deinem Beitrag rüberbringen wolltest .

    Was ich ganz toll gefunden habe deine Aussage wie wir auf den anderen wirken wenn wir mit ihm reden .
    Stimmt ich denke ich bringe es vorwurfsfrei an mein gegenüber doch der empfindet es dann ganz anders
    Leider kann dann der Andere meist nicht sagen : Du das hat mich jetzt aber verletzt und ich fühle mich dadurch unverstanden und schlecht .
    Es wird dann oftmals hingenommen man leidet innerlich und trägt es dann nach aussen .

    Anstatt wir ehrlich sagen würden bei mir kam das jetzt so oder so an .
    Ich habe in meiner letzten Therapie einmal ein gutes Gespräch über ein ähnliches Thema geführt damals sagte meine Therapeutin zu mir : wissen Sie genau dass Ihr Gegenüber es so gemeint hat wie Sie es aufgefasst haben ? - ich musste es verneinen .
    Mir wurde früher oftmals sehr übel mitgespielt und ich hatte keinen guten Selbstwert dadurch war ich leider zu schnell bereit nur das vermeintlich schlecht gemeinte zu glauben .
    Heute mit einigem Selbstbewusstsein mehr frage ich nach wie es zu verstehen ist wenn ich es nicht gebau verstanden habe
    Aber ich traue mich heute halt auch einiges mehr.

  7. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    .
    Geändert von Inaktiver User (07.04.2019 um 07:32 Uhr) Grund: unwichtig

  8. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hätte hätte Fahrradkette...
    Wie wäre es mal den Fokus von den Motiven des Partners auf die Gefühle der TE zu verrücken?
    Er ist erwachsen, seine Entscheidung!
    Zu was auch immer.
    Seine Verantwortung, die Beziehung zu riskieren.
    Ihre Entscheidung, nein zu sagen, weil es so nicht abgesprochen war.
    Und nicht ständig überlegen, was sie denn falsch gemacht hat.
    Absurd.
    Hab ich irgendwo geschrieben das TE irgendwas falsch gemacht hat?

    Sicher nicht - im Gegenteil

  9. User Info Menu

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Anstatt wir ehrlich sagen würden bei mir kam das jetzt so oder so an .
    Ja , dieses Nachfragen: "Wie hast Du das gemeint?" Als Kind konnten wir das noch, dem gegenüber Löcher in Bauch fragen. Als Erwachsener haben wir es irgendwann verlernt. Und wir sind der Meinung, aus unseren Erfahrungen die wir gesammelt haben, wir glauben zu wissen was der andere meint.

    Oftmals stimmt es ja auch, nur in einem Streit wollen wir oftmals unsere Position verteidigen. Dem anderen sagen was uns unter den Nägeln brennt und können in dem Moment dem anderen nicht zuhören, weil wir mit unserer Antwort beschäftigt sind. Und meinem gegenüber geht es genauso. Er glaubt verstanden zu haben was ich meine und hat schon seine Antwort im Kopf und hört mir dadurch nicht zu.

    Und so wird der Streit immer hitziger, Emotionen kochen hoch und am Ende hat man doch keine Antworten auf seine Fragen. Nur die Fronten sind noch verhärteter und die nächsten Gespräche noch schwieriger. Weil man ja wieder Erfahrungen gemacht hat, das der andere nicht will und man ihm/ihr noch vehementer seine Ansichten rüberbringt oder sich total verweigert.

  10. Inaktiver User

    AW: Bin verzweifelt: Schock nach Navi-Daten und jetzt Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Betrug fängt für mich auf einer ganz anderen Ebene an. Heimlichkeiten, Lügen, Verweigerung der Kommunikation usw.

    Jeder hat eine andere Einstellung wo Betrug beginnt und die sollte von beiden am Anfang der Beziehung besprochen und respektiert werden.
    Du unterstellst indirekt, indem sie nicht von Anfang an klar kommunizierte, was sie nicht möchte, hätte sie ihm einen Freiraum erlaubt. Hätte man das kommuniziert, wäre es gar nicht dazu gekommen.
    Ich denke genau das nicht.
    Selbst wenn sie das genau so kommuniziert hätte, hätte er vehement abgestritten, daran Interesse zu haben, sich sogar beleidigt gegeben.

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