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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Auf mich wirkst Du erstaunlich wenig wütend. Das kann aber auch täuschen.

    Sei Dir darüber klar, dass Dein Freundeskreis sich bereits verändert hat. Du wirst Dich in diesem Kreis andres bewegen. Du wirst anders agieren. Das bleibt - so oder so - nicht ohne Veränderung.

    Sei Dir darüber klar, dass zwischen Deiner Freundin und ihrem Typen eine andere Beziehung besteht, als zwischen Dir und ihr. Sie kennt ihn. Sie weiß, wie er mit Frauen umgeht. Sie war doch auch bei dieser Dreier-Mauhelden-Geschichte dabei. Du meinst doch hoffentlich nicht, dass das ein Einzelfall von seinem glorreichen Umgang mit Frauen ist und sie da nicht über einen schlimmen Fundus verfügt. Es gibt erstaunlich viele Frauen, die ihren Typen soooo großartig finden, dass sie über Fremdgehen, verbale und tätliche sexuelle Übergriffe, Puffbesuche und anderes hinweg sehen. Sie wissen, dass das der einzige Weg ist, ihn zu halten.

    Weiter wird mit Sexualdelikten in unserer Gesellschaft sehr merkwürdig umgegangen. Da ist der Strang ein gutes Beispiel. Das Spektrum reicht von dem sofortigen Ruf nach Kastration (etwas übertrieben) bis "hab´ Dich mal nicht so". Von diesen Reaktionen wird in Deinem Freundeskreis alles vertreten sein. Wenn Du Deinen Umfang mit diesem Typen änderst, wirst Du genau auf diese Reaktionen treffen. Das wird begleitet von der Annahme, dass doch jeder weiß, dass er nur Spaß macht, sich natürlich betrunken in der Frau geirrt hat, man wegen sowas doch keine Freundschaften kaputt macht, usw.

    Ich habe vergleichbare Erlebnisse 2 x in meinem Leben gehabt. Ich habe immer meinen Schnabel aufgerissen. Ich habe immer den gesamten Freundeskreis verloren, verlassen dürfen, bin raus geschoben worden. Die Frauen wußten immer, was für einen Vogel sie da haben. Sie wußten genau, dass ich die Wahrheit spreche. Die Typen haben das immer klein geredet nach dem Motto, soll sich mal nicht so haben. Da hat sich keiner zwischen gestellt.

    Mit meiner Erfahrung würde ich mir das ganze Gerede sparen, eine Anzeige machen und mich zurück ziehen. Das erschiene mir heute als die nervenschonendere Variante. Das will ich ausdrücklich nicht als Rat verstanden wissen, sondern nur als Erfahrungsbericht. Deine Freunde können ganz anders reagieren. Vielleicht geben Dir seine Maulheldengeschichten einen Hinweis auf die Einstellung.

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Im Idealfall würden alle der TE glauben und würden ihn ächten. Problem gelöst. Aber so einfach wird es wohl nicht werden.

    Eigentlich hat die TE dann nur zwei Möglichkeiten:

    1) Nichts sagen
    2) Mit der Freundin sprechen (mit oder ohne ihren Freund)

    Jetzt denke ich mal durch, was bei den jeweiligen Möglichkeiten passieren könnte:

    1) Die TE trägt die ganze Last bei sich.
    Und sie wird sozusagen immer zum Schweigen verdonnert sein. Wenn sie nämlich jetzt nichts sagt, dann werden die negativen Konsequenzen deutlich größer sein, falls irgendwann einmal doch die Wahrheit herauskommt.

    Das heißt aber auch, dass sie keinen unbefangenen Kontakt mehr mit ihrer Freundin haben kann.
    Und wenn der Grabscher nicht total merkbefreit ist, dann weiß er, dass sein Verhalten nicht zu entschuldigen ist. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass er - ob bewusst oder nicht - Situationen schafft, um den Kontakt zur TE zu minimieren. Und wenn er dann noch gezielt intrigiert, dann wäre nicht nur der Kontakt mit der Freundin perdu, sondern auch der Freundeskreis.

    2) a) Die Freundin glaubt ihr und trennt sich von dem Mann. Dann wäre zwar der Kontakt zur Freundin noch vorhanden, aber der Freundeskreis dürfte trotzdem auseinanderbrechen, da sich erfahrungsgemäß bei Trennungen die "Teamseiten" ausbilden (vor allem nach so einer Anschuldigung).

    b) Die Freundin glaubt ihr und bleibt trotzdem bei dem Mann (warum auch immer). Dann ist die Freundschaft trotzdem im Eimer, denn nette, gemeinsame Abende wird es danach nicht mehr geben.
    Außerdem müsste sich die Freundin ja rechtfertigen (zumindest vor sich selbst), warum sie den Mann nicht verlässt. Und selbst wenn Du, liebe TE, ihr keinen Vorwurf machst, sie wird es bestimmt selbst tun. Und einen solchen moralischen Konflikt halten leider nur wenige Freundschaften aus.

    c) Die Freundin glaubt ihr nicht. Dann ist sowohl der Kontakt als auch der Freundeskreis als auch der Ruf kaputt.


    Klassisches Dilemma. Es gibt keine Lösung.

    Und ich merke gerade, dass ich richtig sauer bin.
    Die TE hat überhaupt nichts getan und wird wahrscheinlich trotzdem alles, was ihr wichtig ist, verlieren (ihre Freundin, den Freundeskreis und vielleicht sogar ihren guten Ruf).
    Und alles nur wegen eines - sorry - Arschlochs, das seine Griffel nicht bei sich behalten kann!

    Ich überlege gerade hin und her, ob es nicht auch noch eine andere Möglichkeit geben könnte.

    Vielleicht könnte man es schaffen, der Freundin über ihn die Augen zu öffnen, ohne selbst in Erscheinung zu treten?

    Ich fabuliere gerade wild über Treuetest-Agenturen, heimliche Beschattungen, ausfindig machen von anderen Betroffenen (der macht das doch bestimmt nicht zum ersten Mal), Informationen sammeln
    über andere Verfehlungen bzw. Lügen. Sprich, alles was dazu führt, ihn zu isolieren.

    Das muss man natürlich wollen und ja, es wären unsaubere Methoden. Ich kann leider nur keine saubere Methode erkennen, die der TE helfen würde.
    Und meiner Meinung nach hätte er es verdient.

  3. gesperrt

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Meinen ehrlichen Respekt für #101 !

    Selbst als Mann erlebe ich draußen im wahren Leben zunehmend übergriffiges Verhalten seitens meiner Spezi gegenüber Frauen und dies nicht nur von -sagen wir mal- einfacher "gestrickten" Typen...
    Und was hier geschehen ist, bedarf dringend einer Klärung!

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    - ich nehme meinen Vorschlag zurück -
    Geändert von vloubout (04.06.2018 um 17:41 Uhr) Grund: Man kann auch ohne Alkohol Schnapsideen haben

  5. Inaktiver User

    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Zitat Zitat von vloubout Beitrag anzeigen
    Vielleicht gäbe es noch eine andere Möglichkeit: nämlich, dass die TE sich nochmal mit der Freundin trifft, während der übergriffige Freund da ist. Und wenn sie mit ihm im Zimmer alleine ist, dem Freund richtig hart eine Ohrfeige geben oder zwischen die Beine treten. Und dann sagen "das ist für dein Grabschen letztens in der Nacht". Falls er sich dann aufführt oder nach der Freundin schreit, die Aktion abstreiten. Oder sowas sagen wie "das würde ich nie machen, außer jemand begrapscht mich." Und wenn es ganz schlimm wird, Polizei rufen.
    Aha, du empfiehlst ihr, mit einer strafbaren Handlung zu antworten? Notwehr wäre das nämlich nicht mehr, sondern vorsätzliche Körperverletzung.

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Hallo Martha,

    ich habe Deinen Beitrag erst nach meinem Post gelesen. Was Du beschreibst an Reaktionen, die aus dem Freundeskreis kamen, wundert mich nicht. Und dass die betroffenen Frauen ganz genau Bescheid wussten, auch nicht.

    Genau darüber könnte ich mich tierisch aufregen, dass jemand mit Unrecht davon kommt, während man als Opfer nochmals geschädigt wird.

    Ich würde versuchen, mich so teuer wie möglich zu verkaufen (bitte auch nicht als Rat verstehen). Sprich, wenn ich schon nicht heil aus der Sache heraus komme, soll es dieser Kerl auch nicht.
    Eine Anzeige wäre eigentlich der richtige Weg, ich fürchte nur, dass dies mangels Beweisen im Sand verlaufen wird (dazu kommt ja noch die Tatsache, dass die TE das Ganze erst viel später realisiert hat, was ihre Glaubwürdigkeit leider auch nicht erhöht.)

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Liebe A.,

    das ist ein wirklich mistiges Erlebnis plus doppelmistige Situation, für die du nichts kannst. Dass dir das so passiert ist, tut mir leid! Aber mal ganz pragmatisch: Deine Freundin wird ihren Typen aller Wahrscheinlichkeit nach nicht verlassen. Sie wird aufgestört, innerlich zerrissen zwischen euch sein, ängstlich, eifersüchtig. Ich fürchte, man wird hier gleich über mich herfallen, aber ich würde - DIR und IHR zu liebe! - mit IHM reden.

    Ihm klar machen, dass es wirklich nicht nur eine, sondern mindestens 3 Stufen unter NO-GO ist, eine schlafende (!) Frau auf nacktem Busen zu betatschen und dazu noch die beste Freundin der eigenen Frau. ich würde ihm klar sagen, dass das Missbrauch ist und er die Wehrlosigkeit einer Frau ausnützt. dass das nicht hihi und haha oder nicht so schlimm ist, sondern emotional für dich entwürdigend und verletzend war. Ob er diese Art Mann ist. Ob er mal Lust hast, drüber nachzudenken, was er da tut. Dass die Grenze von anzüglichem Spaß lang vorbei ist und dass ein frauenverachtendes Verhalten ist. Er soll sich vorstellen, ein Typ fasst ihm im Schlaf in die Hose. (Dieses Bild wirkt meist besser, als das mit einer Frau.) Ich würde also meine emotionale Botschaft senden. Dann würde sozusagen abhaken und ihm the benefit of the doubt geben. Meine Freundin würde ich nicht damit belasten.

    Sobald du aber Anlass hast, erneut an ihm zu zweifeln, oder sobald sie dich um Rat fragt oder das Thema allgemein anspricht, würde ich meine Meinung jederzeit ändern und sie einweihen.

    Es ihr gleich zu sagen, erweist ihr einen Bärendienst. Sie kann nichts ändern, sie fühlt sich unwohl in beide Richtungen (ggü ihm u ggü dir), es wird aber nicht genug sein, dass sie ihn verlässt, zumal betrunken und länger her ... Nicht, dass ich es deshalb 5relativieren möchte. SIE wird es aber relativieren, weil sie ihn nach 8 Jahren guter Beziehung natürlich nicht verlassen will! Ich würde es ihr zuliebe vorerst "abfedern" - mit Vorbehalt quasi, je nach Entwicklung.

    Mir passierte mal, dass mich der Freund meiner besten Freundin auf einem Fest im Vollrausch mit Zungenkuss verabschiedet hat. Vor versammelter Mannschaft! Meine Freundin war sehr locker und hat trocken gesagt: "J, ich glaub, es ist Zeit, dass wir heimgehen." Sprach's, nahm ihn an der Hand und ging. besagter J hat mich am nächsten tag angerufen und sich tausendmal entschuldigt, es war ihm wahnsinnig unangenehm. Letztendlich haben wir alle drüber gelacht. Aber das ist mit einem Übergriff im Schlaf nicht zu vergleichen.

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Zitat Zitat von carbonara Beitrag anzeigen
    Genau darüber könnte ich mich tierisch aufregen, dass jemand mit Unrecht davon kommt, während man als Opfer nochmals geschädigt wird.
    Ich denke, dass wir immer ganz schnell aus den Augen verlieren, dass der Mensch im allgemeinen feige ist. Menschen gehen in der Regel, den für sich leichtesten Weg und das ist häufig, wegschauen, verleugnen, bestreiten, klein reden. Die wenigsten Menschen nehmen schon für sich selbst Unannehmlichkeiten in Kauf und erst Recht nicht für einen Anderen.

    Auch die Vorstellung, dass es so etwas, wie Frauensolidarität gibt, ist irrig. Diese Freundin hat sich ja für den Typen entschieden. Ich denke, dass Frauen mit solchen Männern sehr genau wissen, welcher Art ihre Typen sind und die Augen fest verschließen. Da gibt es viele Gründe. Nicht allein sein wollen, ist sicher auf den ersten Listenplätzen. Und erstaunlicherweise wird da auch ganz dolle geredet von der großen Liebe. Offenbar ist es doch möglich einen Mann mit solchem Verhalten gegenüber Frauen zu lieben und zu begehren **schauder**.


    Mann, klinge ich heute verbittert, bin ich eigentlich gar nicht. Aber das ist so ein Thema, das nicht leicht ist.

  9. Inaktiver User

    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Bitte schreib ein detailliertes Gedächtnisprotokoll, solange du dich noch an den genauen Ablauf erinnerst, und schick's dir selber per Mail, damit's datiert ist. Wirst du später brauchen.

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    AW: Der Partner meiner besten Freundin

    Martha und Lil, ich stimme dir 100%ig zu. Ich verstehe nicht, wieso Frauen nicht in der Lage sind den Mund aufzumachen. Das würde mich mal brennend interessieren. Ich habe immer den Mund aufgemacht, außer in Situationen, in denen ich so verdattert war, daß da keine Zeit mehr war, weil der Kerl weg war. Ich war immer bereit etwas zu verlieren, weil auf der anderen Seite der Gewinn mir das nicht wert war. Der Spiegel hat mir immer mein Gesicht gezeigt und ich war zufrieden mit dem was ich gesehen habe. Ich bin sicher, das manche sich nicht gerne im Spiegel betrachten. Zu sehen, was in Kauf genommen haben für einen vermeintlichen Gewinn läßt mich schaudern.

    Der Mann meiner Schwester ist fremdgegangen wie ein Weltmeister, als er gestorben ist, hat meine Schwester ihm den Heiligenschien aufgesetzt. Viele Frauen wissen, was sie zu Hause haben und akzeptieren das.

    Wenn die TE nicht den Mund aufmacht und mit den beiden redet, dann deckt sie ihn und das ist wirklich feige. Sagen, daß es sexuelle Belästigung war und sie ihn aus dem Grund anzeigen kann und bereit sein, das der Freundeskreis auseinanderbricht. Aber da die Menschen nicht hingucken und nicht wissen wollen, was war, wird das nicht passieren. Es kann höchstens sein, wenn sich das alles herumspricht, daß der Mann gemieden wird.
    Geändert von linsemo (04.06.2018 um 14:50 Uhr)
    Und immer wenn wir lachen, stirbt irgendwo ein Problem.
    Dornröschen hätte gar keinen Prinzen gebraucht, nur einen starken Kaffee
    Friedvoll zu sein bedeutet, von Erwartungen frei zu sein und nichts von anderen zu wollen.
    Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)

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