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Thema: Trennung?

  1. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau das denke ich nicht.
    Im EP schrieb er ja, dass Reden, speziell über Gefühle, nicht so sehr seine Sache ist, sondern er sich lieberzurückzieht und schmollt.
    Stimmt, Inspector, wie immer gut beobachtet!
    Okay, dann anders. Wer sich selbst und die Situation derart gut bewerten kann - auch selbstkritisch, den kann man mMn in einer brenzligen Situation, in der geredet werden muss, aus der Reserve locken.

    A la: Zweifler, so geht es nicht weiter, mir fehlt XYZ. Wenn sich nichts ändert, laufe ich Gefahr, Sven versautes Zeugs zu appen. (oder so) Wecksignal eben.
    Geändert von Inaktiver User (01.06.2017 um 15:51 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wahrlich eine gute Art, mit Problemen und Defiziten in einer Ehe umzugehen.
    Naja, zumindest mal eine feige und einfache.
    Jemand wie der Zweifler, der so ein detailliertes und reflektiertes Eingangspost schreibt, ist sicher jemand, mit dem man Dinge besprechen kann und sich nicht feige in so eine Poussiererei stürzen muss.
    Denn ich gehe einfach mal davon aus, dass Exklusivität vereinbart war.
    Nein, es ist wahrlich keine gute Art, so miteinander in einer Ehe umzugehen. Du hast sicher auch gelesen, was ich außerdem geschrieben habe?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich will ihr Verhalten nicht entschuldigen, aber hat sie tatsächlich nie gesagt, dass ihr was fehlt?
    Ja, ein sehr detailliertes und reflektiertes Eingangsposting. In dem aber nicht steht, dass man mit ihm reden konnte, sondern so etwas:

    Zitat Zitat von DerZweifler Beitrag anzeigen
    (...) unsere Ehe/ Beziehung läuft, für mich zumindest auch ganz gut.

    (...)So sagte sie mir im Laufe der Jahre z.B. immer wieder, dass ich die Liebe ihres Lebens bin, oder das der Sex mit mir der Beste ist den sie je hatte (hat sie eigentlich auch glaubwürdig getan).
    Ich bin wohl eher das Gegenteil von meiner Frau.

    Ich bin eher der ruhige Typ und über Gefühle reden ist für mich der absolute Graus. (...) Aber es kostet mich selbst nach 13 Jahren Beziehung noch unglaublich Überwindung ihr einfach mal zu sagen, dass sie heute gut aussieht.
    (...) Ich denke selbst heute noch oft darüber nach, wie es wir wohl mit ihren früheren Männern ergangen ist und ob ich denen überhaupt das Wasser reichen kann (sexuell, vom Lebensstil, vom Aussehen) und dann werde ich selbst auf uralte Beziehungen eifersüchtig.
    Aber das habe ich ihr so jahrelang nicht gesagt. Mir ging es immer nur auf den Sack, dass sie relativ eifersüchtig war, obwohl ich eigentlich keinen Anlass dafür gebe (obwohl ich halt selber auch so ticke). Wenn ich dann diesen Gedanken nachhänge verschlechtert sich meine Stimmung und ich bin dann für sie grundlos schlecht gelaunt
    (...)
    Riesenstreit, wo es um frühere Beziehungen ging (wir hatten uns darüber vorher nie im Detail unterhalten),
    (...)
    Kurz noch zu unserem Sexleben:
    (...)
    Auch in dem Bereich ist meine Frau der aktivere Part. Ich liebe Sex mit Ihr auch, aber sie braucht es prinzipiell schon öfter als ich, aber ich denke wir haben der trotzdem eine ganz gute Balance gefunden.
    (...)
    Vor zwei Wochen hatte ich wieder eine etwas depressive Phase und habe zu Hause viel rumgemeckert, oder war in Gesprächen immer recht kurz angebunden. Habe ihr dann irgendwann wieder mitgeteilt, dass ich aktuell das Gefühl habe nicht gut genug für sie zu sein.
    (...)
    Klar da habe ich aufgrund meiner grundsätzlichen Minderwertigkeitskomplexe schon innerlich gebrodelt, aber natürlich nix gesagt.
    (...)
    Ich habe mir gesagt vielleicht machen die Kollegen untereinander blöde Scherze die man als Außenstehender nicht versteht und deswegen wollte sie das etwas für mich filtern. Auch sagte ich mir, dass sie wohl hauptsächlich mit ihrer neuen Freundin schreibt.
    (...)
    Erster Überlegung: Rede mit ihr, sag ihr das du dir sorgen machst, dann zeigt sie dir die Chats vielleicht und du siehst das alles harmlos ist. Aber (...)
    Sie (...) fragte (...), ob ich noch kuscheln komme. Für mich absolut unmöglich in der Situation. (...) Irgendwann habe mich mir dann ihr Handy genommen (lag direkt bei ihr am Bett, deswegen habe ich wahrscheinlich lange gezögert), ich weiß nicht die feine Englische Art. Ein paar mögliche Pins hatte ich schon im Kopf und siehe da, der letzte funktionierte.
    (...)Also guckte ich nochmal, (...)
    Bin ins schlafzimmer gestürmt hab das handy nebens Bett geworfen, Licht angemacht, ihr gesagt, dass sie das letzte ist und bin aus der Wohnung gestürmt. Bin da ne ganze Zeit rumgelaufen (mit Handy), hatte natürlich keinen Anruf von ihr angenommen. Es gab ein bisschen hin und hergeschreibe.
    (...) Dann ist sie ins Schlafzimmer, ich auf der Couch. Habe natürlich nicht geschlafen und eigentlich fast nur geheult (ein hoch auf das anonyme Internet). Für mich ist eine komplette Welt zusammengebrochen und ich habe ihr auch klar gemacht, dass die Beziehung für mich beendet ist.
    Mein Fazit: wir anonymen Bri-Ler wissen deutlich mehr als die eigene Ehefrau, was mit ihm eigentlich los ist...

  3. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Mein Fazit: wir anonymen Bri-Ler wissen deutlich mehr als die eigene Ehefrau, was mit ihm eigentlich los ist...

    Hmmm... wahrscheinlich hast Du recht.
    Zumindest bis gestern Abend, da gab es ja wohl ein Gespräch.
    Und da es schmerzhaft war, ging es wohl in die Tiefe.
    Schade, dass solche Gespräche irgendwie immer erst nach den Heimlichkeiten kommen.

  4. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Hmmm... wahrscheinlich hast Du recht.
    Zumindest bis gestern Abend, da gab es ja wohl ein Gespräch.
    Und da es schmerzhaft war, ging es wohl in die Tiefe.
    Schade, dass solche Gespräche irgendwie immer erst nach den Heimlichkeiten kommen.
    Stimmt so nicht immer. Oft wird vorher geredet und "geklagt". Zweiflers Frau hat ihn oft angesprochen. Nur wird die Ernsthaftigkeit nicht gesehen.
    Als ich mich getrennt hatte, sagte mein Ex: Wieso hat sie denn nie was gesagt.
    Mein Sohn darauf hin: Das ist doch nicht dein Ernst? So oft, wie Mutti geweint hat?

  5. User Info Menu

    AW: Trennung?

    uff, verständlicherweise sind Dir Zweifler da gestern die Sicherungen durchgebrannt, nicht schön aber nun mal passiert.

    Dass Du völlig fertig bist kann man deutlich lesen und auch nach vollziehen, schon der Gedanke daran dass Deine Frau mit Sex mit jemanden anderem als Dir träumt und das auch noch in einem erotischen Chat schriftlich auslebt lässt Deine Welt wanken....

    Ja auch das trifft einen schwer, auch wenn es körperlich nicht statt gefunden hat, ist aber vielleicht so ähnlich zu sehen als ob ein Mann sich dauernd Pornos anschaut, denn theoretisch geht er im Kopf auch fremd da ihn die Frauen im Film ziemlich antörnen....
    Ja klar,die Frauen sind im real life nicht greifbar, dass ist anders als mit einem Chatpartner, der Vergleich hinkt ein wenig, ich weiss, aber das Grundbedürfnis ist doch ähnlich wenn man so agiert.

    Also vielleicht erstmal durchatmen bevor die Synapsen wieder durchknallen und erst mal Ruhe bewahren, vielleicht hat das Ganze wirklich nix mit Dir zu tun sondern ist reines Egopushing für Deine Frau....

    Du wirst Zeit brauchen um das zu Verarbeiten, ich wünsche Dir die Kraft und Geduld dazu.
    Das Leben macht was es will und ich auch!

  6. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt so nicht immer. Oft wird vorher geredet und "geklagt". Zweiflers Frau hat ihn oft angesprochen. Nur wird die Ernsthaftigkeit nicht gesehen.
    Als ich mich getrennt hatte, sagte mein Ex: Wieso hat sie denn nie was gesagt.
    Mein Sohn darauf hin: Das ist doch nicht dein Ernst? So oft, wie Mutti geweint hat?
    Ich weiß, was Du meinst aber ich würde da unterscheiden zwischen: ich möchte die Trennung / Scheidung und ich jammere rum, wenn ich erwischt werde, dass es mir leid tut, ich das alles so nicht wollte und meinen Partner ja nicht verlieren wollte!

    Denn es ist doch immer noch die bessere Lösung, NOCHMAL Unzufriedenheit anzusprechen, als Sven zu aktivieren, das bringt ja nun mal gar nichts.

    Bei einer gewünschten Trennung /Scheidung sehe ich das genau wie Du!

  7. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Hmmm... wahrscheinlich hast Du recht.
    Zumindest bis gestern Abend, da gab es ja wohl ein Gespräch.
    Und da es schmerzhaft war, ging es wohl in die Tiefe.
    Schade, dass solche Gespräche irgendwie immer erst nach den Heimlichkeiten kommen.
    Ich war einmal in einer ähnlichen Situation wie die Frau. Ich hätte den erstbesten Kerl genommen, der an mir vorbeigerauscht ist, ganz ehrlich, wenn der mir Komplimente gemacht hätte. Ich bin eingegangen und habe Wertschätzung und Aufmerksamkeit total vermisst.

    Letztlich: manchmal muss man auch einsehen, dass das Konstrukt nicht passt, dass man von Anfang an Kompromisse gemacht hat. Hier ist sie die erste Frau in seinem Leben. Und sie war total schnell schwanger, sie kannten sich kaum. Man sieht sich selten, man funktioniert, aber irgendwann kommt die Frage: soll es das gewesen sein...

    Soll die Frau als aktiverer Part sich anraunzen lassen und angeschmollt, wenn sie reden will? Irgendwann gibst Du das dran und suchst Dir einen Ausgleich. Hier war es ein neuer Job, sie hat sich dort die Anerkennung geholt, so liest sich das für mich. Die Kontaktlinsen waren aus meiner Sicht noch mal ein Schritt, und seine Reaktion? Ist mir wurscht, Du siehst mit und ohne Brille für mich gleich aus. Bämm.

    Sven hätte auch Fritz-Dieter oder Quasimodo sein können. Und es hätte auch anders laufen können als "nur" per Whatsapp. Mein damaliger Partner und ich haben uns beide nichts geschenkt mit "Fremdaufmerksamkeit", er ist irgendwann weiter gegangen und hatte eine langmonatige heimliche Affäre. Er hat mir erst gesagt, dass er mich nicht mehr liebt, als die Sache zufällig aufgeflogen ist. Wir hätten reden müssen, aber was willste denn machen, wenn einer nicht redet.

    Heute, aus der Erfahrung raus, würde ich sofort gehen, wenn ich merke, ich habe keine Resonanz mehr beim Partner, es ist im Grunde hupe, was ich will. Wer liebt, der sollte das auch zeigen können, sonst ist das, platt gesagt, witzlos, nicht vorhanden. Und jetzt? Er hat ja schon die Trennung ausgesprochen...

  8. User Info Menu

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von DerZweifler Beitrag anzeigen

    kann ich ihr so viel vertrauen schenken, dass wir nochmal starten können? . Wir hatten nach dem gespräch sex.
    Es hat sich an meiner gefühlslage nichts geändert. Ich bin innerlich zerissen und weiß nicht wie es weiter gehen soll.

    1. die Frage willst Du das?
    2. Wenn ja, dann kannst Du es
    3. Sex danach, super!!! Das zeigt auch dass beide Nähe wollen! Dass ist keine Versöhung, aber ein echtes Zeichen man will

    Du bist nicht zerrissen, Du bist noch ein Stück, Du bist enttäuscht, wütend, stinksauer, warum?

    Weil Du niemals gedacht hast dass so etwas bei Euch passieren könnte, Du fühltest Dich sicher...

    Und genau dieses Sicherheitsgefühl lässt einen Dinge schleifen, unbewusst, senkt die Aufmerksamkeit für den anderen, ohne Böswilligkeit oder ähnliche, es plätschert halt dahin...

    Diese aktuelle Situation kann auch als Meilenstein gesehen werden und daraus kann etwas schönes zwischen Euch beiden entstehen lassen...

    Aber wenn Du sie jetzt im Büsserhemd stehen lässt und immer wieder darauf rum reitest wird es nicht besser, es hätte auch Dir passieren können in einer anderen Lebenssituation....
    Das Leben macht was es will und ich auch!

  9. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und jetzt? Er hat ja schon die Trennung ausgesprochen...
    Das heißt mMn zum jetzigen Zeitpunkt noch gar nichts, jegliche Reaktionen in der ersten Zeit sind Momentaufnahmen.

    Ja, ich weiß, was Du meinst, ich war sogar schon in beiden Situationen.
    Als ich in ihrer Situation war, bin ich direkt übergelaufen zu Gefühl, Leidenschaft, Geliebtwerden, habe kein falsches Spiel gespielt.
    In seiner Situation war ich leider länger und weiß, wie sehr das schmerzt und kann nicht sagen, wann so etwas aufhört zu schmerzen.

    Und ich denke immer noch, man sollte lieber die Trennung aussprechen, wenn mein Partner mich nicht mehr anmacht, auf welcher Ebene auch immer.
    Denn so gebe ich auch ihm die Möglichkeit, sich was Schickes zu suchen.
    Nun hat der Zweifler ein gutes Bauchgefühl gehabt und es sehr schnell herausgefunden aber es gibt ja auch so Lügenkisten über Jahre und das ist dem Betrogenen on Top gegenüber nochmal unfairer, weil er an Vereinbarungen festhält, die auf der anderen Seite gebrochen werden.
    Hinzu kommen Lügen und Wischiwaschi in Bezug auf die Wahrnehmung des Betrogenen. (Das Bildest Du Dir ein, Was Du immer hast, Du bist ja paranoid.).

    Und das macht der Mensch mit Dir, dem Du vertraust und den Du liebst und von dem Du denkst, er täte das auch.

  10. Inaktiver User

    AW: Trennung?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das heißt mMn zum jetzigen Zeitpunkt noch gar nichts, jegliche Reaktionen in der ersten Zeit sind Momentaufnahmen.
    Das finde ich nicht. Klar sagt man mal was im Brass, aber das Trennen ist schon ein "hohes Gut", das man nicht einfach leichtfertig in den Ring wirft. Das hat sie wohl auch direkt nicht als leichtfertig angesehen, deshalb der WG-Vorschlag. Ich sag mal so: so ein Einwurf kann auch etwas in Gang setzen, das man vielleicht hätte schon eher erwägen sollen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Als ich in ihrer Situation war, bin ich direkt übergelaufen zu Gefühl, Leidenschaft, Geliebtwerden, habe kein falsches Spiel gespielt.
    In seiner Situation war ich leider länger und weiß, wie sehr das schmerzt und kann nicht sagen, wann so etwas aufhört zu schmerzen.
    Ich war auch in beiden Situationen.
    In ihrer Situation habe ich das - wie schon jemand schrieb - als Egopushing benutzt, um Kraft zu schöpfen im Alltag mit einem abweisenden und abwesenden Mann. Es hat mir einfach gut getan, ohne dass es eine Rolle spielte, was das für ein Mann war.
    In seiner Situation (nur halt noch krasser) war das für mich ein willkommener Anlass, endgültig diese kühle Beziehung zu beerdigen. Ich habe ihn damals rausgeworfen und das war eine hervorragende Entscheidung, rückblickend. In meiner Situation hatte allerdings der Mauer-Mann betrogen, hier liegt der Fall ja anders. Schwierig.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ich denke immer noch, man sollte lieber die Trennung aussprechen, wenn mein Partner mich nicht mehr anmacht, auf welcher Ebene auch immer.
    Ich lese das hier nicht so, dass die Frau von DerZweifler ihn nicht mehr liebt oder ihn nicht mehr will. Sie rennt jedoch gegen Schweigen, Gemecker, Abweisung an. Irgendwann holt man sich halt keine blutige Nase mehr. Er zweifelte doch jahrelang völlig grundlos und hat ihr nicht geglaubt, dass sie IHN will und nicht die Vorgänger von vor Jahren etc. pp.

    Ich lese hier eher von zwei Verzweifelten. Sie hätte sich das auf die Stirn tätowieren können "ich will Dich und nur Dich und zwar hier direkt auf dem Sofa und zwar wild", er hätte halt trotzdem gezweifelt und sie abgewiesen. Das ist doch des Pudels Kern.

    Ja, aus heutiger Erfahrung hätte ich mich in ihrer Situation getrennt. Damals fehlte mir ein "Grund", man trennt sich doch nicht trotz eigener Liebe, weil der andere "nur" mauert, dachte ich. Für mich war die Affäre eigentlich ein Segen, endlich gab es einen Grund.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und das macht der Mensch mit Dir, dem Du vertraust und den Du liebst und von dem Du denkst, er täte das auch.
    Es ist mir völlig unbegreiflich, dass man dem Menschen, dem man vertraut und den man liebt, das nicht mal sagen kann und auf Whatsapp ausweichen muss, um überhaupt ein bisschen Dirty Talk o.ä. zu machen. Ist ja wie eine schöne Rose, die man bewundert, aber nicht gießt, weil man sich nicht traut. Komisch, wirklich, für mich. Ich trage mein Herz auf der Zunge. Ich konnte damals mit so einem Partner nicht umgehen und habe immer den Fehler bei mir gesucht, er ist unfreundlich zu mir weil er mich eben NICHT liebt.

    Wenn ich lese, wie sich der TE gegenüber seiner Frau verhält, würde ich niemals darauf kommen, dass er sie liebt...

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