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  1. User Info Menu

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Liebe Lunafee,
    du hörst dich ruhiger an als gestern, das freut mich. Du schaffst das, wie auch immer es weiter geht.
    Gib ihn frei und plane dein zukünftiges Leben erstmal ohne ihn. Erstens lenkt das ab und zweitens baust du dir so dein Netz dass dich auffängt wenn er partout nicht mehr will.
    Schafft euch nen neuen Hund an, der lenkt ab und gibt soooo viel.
    Hunde sind auf alle Fälle treuer als Ehemänner und machen auch nicht mehr Dreck
    Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.

  2. User Info Menu

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Liebe Lunafee

    ich kann mich nur meinen Vorschreiberinnen anschliessen und dir sagen, dass du nicht alleine in deiner wirklich nicht einfachen Situation bist. Ich hatte gestern ein ähnliches Gespräch mit meinem Mann. Und auch ich fühle mich durch den Prozess und das was ich hier lese einfach schon viele Schritte weiter wie er. Er hat nicht wirklich sich mit der Situation befasst und hat wie deiner zwar die Tatsache vor Augen das der Wagen (Beziehung /Ehe) so kurz vorm Abgrund steht .. und das die Handbremse nur noch mit dem letzten Raster hält. Aber er weiss nicht .. wie er da was dran ändern soll. Also lässt er das Auto einfach mal hängen ... bis irgendeiner kommt ... und es mit verstärkter Kraft wieder von dort wegzieht. Aber ich kann aussteigen .. aus dem Wagen .. und das hab ich ihm auch gestern gesagt. Und das weiss deiner jetzt sicherlich auch.

    Nur das ihm abhanden gekommene Gefühl ... das tut mir am meisten weh .. Und auch das fehlende Verlangen seinerseits...nach Nähe Zärtlichkeit und Erotik. Natürlich könnt ich ihn dafür auch erwürgen .. aber dadurch kommt es auch nicht wieder. Weh tut es aber trotzdem.

    Dir viel Kraft auf deinem Weg ... wir waren und sind heut ganz entspannt .. .im Tagesablauf. Und ich habe gesagt von mir kommt das nächste Gespräch nicht mehr .... er muss sich jetzt mal darum bemühen. Wenn ich sie iniziere sind die Gespräche über unsere Beziehung .. immer noch chaotisch.

    Die allerdings ohne (erwachsene) Kinder und ..Umwelt stattfinden. Bei uns ist die Krise noch sehr privat. Ausser der ältesten Tochter hat bis jetzt niemand etwas mitbekommen.

    LG Brenda
    Geändert von Brenda (10.02.2007 um 16:29 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Für dich lunafee

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Er meint, dass er keine Chance sieht, dass wir wieder zueinander finden, weil diese Geschichte immer zwischen uns stehen wird und ich sie immer wieder hervorholen werde. Die letzten Tage, mein "Rückfall" hätten ihm das gezeigt. Er fühlt sich hier eingesperrt und unter Druck gesetzt, weil ich ihn zu einer Entscheidung drängen würde und er hatte gehofft, dass unsere Liebe einfach so wiederkommt.
    Typisch Mann. Er will seine Ruhe. Darf ich fragen ob ihr noch Sex habt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Was er will, weiß er nicht. Es fehle ihm auch die Motivation, darum zu kämpfen, etwas zu tun, sich damit wirklich auseinanderzusetzen. Und wenn ich von Konsequenzen und dem Preis für eine Trennung spreche, empfindet er das als Drohung, worauf ich ihm sagte, dass sind keine Drohungen, sondern es ist die Realität, vor der er die Augen verschließe.
    Bis jetzt hast du nur gedroht. Das nimmt er irgendwann sowieso nicht mehr ernst wenn keine Taten folgen. Wie ich schon weiters oben geschrieben habe will dein Mann seine Ruhe und sich alle Türchen offen halten.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Zur Außenbeziehung sagt er, sie bestünde aus Telefonaten, SMS und dergleichen. Treffen seien keine geplant, auch nicht ein gemeinsamer Urlaub in Ägypten. Seine Gefühle für sie sind nach wie vor da. Er vermisst sie und alles was war.
    So lang sie in seinen Gedanken und in seinem Herz ist hat eure Ehe null Chance.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Frage nach einer gemeinsamen Zukunft stünde aber nicht im Raum. Sie würde ihre berufliche Zukunft auch nicht davon abhängig machen, was bei ihm wäre. Bei einer Trennung unsererseits würde sich das Ganze vielleicht wieder intensivieren, aber er sieht da nicht wirklich eine Zukunft. Meine Ausfragerei nach alten Geschichten nervt ihn.
    Es wäre interessant zu wissen wie seine Flamme über eine gemeinsame Zukunft denkt. Mr lunafee kann viel erzählen damit du ihm seine Ruhe lässt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ganz klar habe ich ihm gesagt, dass ich ihn ohne Wenn und Aber gehen lasse, dass ich nichts mehr tun würde, ihn zu halten. Und wenn er den Job in einer anderen Stadt annimmt, was eine Wochenendehe bedeuten würde, geht er entweder als mein Mann (Wir) oder für sich alleine (getrennt). "Schau'n wir mal" gibt's nach einer Entscheidung und die ist mehr als fällig, jedenfalls für mich.
    Mr lunafee wird sich nicht entscheiden. Du willst ihn immer noch und gehst nicht oder wirfst ihn nicht raus und er hat weiterhin alle Türchen offen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich habe ihm gesagt, dass mein Leben so eine Qual ist, für mich nicht mehr tragbar. Ach, ich habe so vieles gesagt, und er sagte nur immer wieder: "Ich weiß, dass Du Recht hast. Mit jedem Satz, den Du sagst, weiß ich, dass es genauso ist. Und ich weiß auch, dass nichts Besseres nach Dir kommen wird, aber dann habe ich Euch verloren. Ich versuche auch immer wieder Schritte auf Dich zuzumachen, Dich zu verwöhnen, etwas zu planen, und dann merke ich, dass die Gefühle dazu nicht kommen, das Verlangen danach fehlt."
    Wenigstens sagt er dir das ehrlich und macht es nicht wie mein Exmann und andere Männer die wo Schritte auf ihre Frauen zu machen um sie zu beruhigen und zu halten bis sie sicher wissen was sie wirklich wollen und das ist meist irgendeine Flamme für den zweiten Frühling.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Er hat mich dann nochmals fest gehalten und gesagt: "Ich weiß, dass Du diejenige bist, die unsere Beziehung jetzt am Leben erhält, wieviel das von Dir abverlangt. Ich weiß sehr zu schätzen, was Du alles für uns tust, wie Du kämpfst. Ich muss nur irgendwie da durch, damit ich wieder klar sehe. Deine ganze Geduld ist gefordert und vielleicht kommen wir auch mal in eine Lebensphase, wo es umgekehrt ist. Du wirst sehen, dass Du irgendwann den Dank für das alles bekommst."
    Ich lese das so dass du ihn in Ruhe lassen sollst und weiter seinen Mätzchen zugucken sollst. Wenn du ein braves Mädchen bist kommst du bestimmt auch in den Himmel.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn er sich nicht entscheiden kann, dann tue ich das für mich.
    Wie lang willst du warten?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich muss meine Füße wieder auf den Boden kriegen. Ich muss wissen, in welche Richtung ich laufen kann.
    Bis dahin versuche ich, wie gestern schon geschrieben, mich wirklich abzugrenzen, ja, mein Leben selbst in die Hand zu nehmen, unabhängig von ihm. Ich warte nicht und ich erwarte nichts, rein gar nichts mehr.
    Aber du willst weiter mit ihm leben? Überleg dir das gut. Ich weiß von mir wie das zehrt und einen fertig macht. Mir ist es erst wieder besser gegangen als ich ausgezogen bin und mein Leben WIRKLICH in die Hand genommen habe.

    DU bist das Wichtigste nicht die Ausreden und das Gebettel um Ruhe und Nachsicht von Mr lunafee in seiner Midlifekrise.

  4. User Info Menu

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Liebe Lunafee,

    die Botschaft, die viel Gleichgesinnte Dir geben wollen ist:
    Du wirst das leider entscheiden müssen für Dich und Dein weiteres Leben..
    Mr Lunafee wird das noch lange so weitermachen......

    Mit meinem NM wars genauso, ab und zu nahe Situationen, um mich bei der Stange zu halten. Alle Geduld von mir "seine midlifecrisis" zu sehen hat nichts, gar nichts genützt. Es hat mir nur viel Energie geraubt, schlaflose Nächte, Kummer und viele Tränen beschert.
    Klar die Monate haben mich im Trennungsprozeß weitergebracht, aber so viel Leid wäre mir mit einem klaren NEIN SO NICHT und einer Kontaktsperre erspart geblieben.
    (war leider nicht fähig in diesen Momenten...)
    Wir haben keine Zeit ewig zu warten auf Dinge, die vielleicht nie mehr eintreten??

    Hat Dein Mann so wenig Verantwortungsbewußtsein den Kindern gegenüber? Die kriegen das doch mit...
    Das finde ich sehr traurig diesen ganzen Egotrip von ihm!

    Liebe Lunafee Du schaffst alles was Du willst.

    LG Bounty
    Fest und stark ist nur der Baum, der unablässig Windstössen ausgesetzt war, denn im Kampf festigen und verstärken sich seine Wurzeln
    (Seneca)

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    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Hui,

    mal ein Posting von Bienenstich, dem ich zu 99,5 Prozent folgen kann. Geschehen noch Zeichen und Wunder...

    So lang sie in seinen Gedanken und in seinem Herz ist hat eure Ehe null Chance.

    In meinem Herzen wohnen (in fein verschlossenen Kammern) zwei Damen, die mir in unserer heißen Phase sehr wichtig und sehr nahe waren. Gelegentlich fliegen meine Gedanken zurück zu ihnen und ich denke darüber nach, wie wertvoll sie während des Prozesses waren. Mit einer habe ich sporadischen Email-Kontakt.

    Ich finde das in Ordnung so. Man kann doch diese Frauen (oder Männer, je nach dem) nicht so einfach ausradieren. KEINER kann das. Denn: MrLunafee wird an sie denken. Lunafee aber auch. Sie gehören einfach dazu zu der Geschichte dieser Beziehung.

    Prijon

  6. Inaktiver User

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Zitat Zitat von Woltera
    Daß Du in dieser Situation so an Dir arbeiten kannst und willst... Hut ab!

    Woltera
    Liebe Woltera, ich will nicht, aber ich muss, um hier nicht verrückt zu werden!


    @ sonja
    und - ich hab nicht den ganzen strang nochmal gelesen, glaube mich aber zu erinnern, dass bei euch früher die situation so war, dass dich dein mann mehr geliebt hat, als du ihn ???

    (oder bring ich was völlig durcheinander)

    hat er das damals auch so gesehen und genießt es vielleicht jetzt auch, dass es anders ist?
    Ja, den Eindruck, dass er mehr liebt, hatten wir beide und da reden wir auch offen darüber. Dass er seinen Triumph jetzt genießt, da die Waagschale jetzt kräftig auf die andere Seite ausgeschlagen hat, glaube ich nicht wirklich. Sicher gibt es Momente bei ihm, wo er sich erinnert, wie oft ich ihn im Regen habe stehen lassen. Aber mit Rache hat das hier sicher nichts mehr zu tun!

    und wie passt dazu (zu"damals") , dass er von sich behauptet, dass er nun mal ein egoist ist
    Egoismus ist ein Charakterzug, den jeder Mensch hat, beim Einen mehr und beim Anderen weniger ausgeprägt. Er gehört eher zu Ersterer Sorte. Das hat mit seiner Liebe zu mir aber nichts zu tun meine ich.

    wie geht es dir, wenn du dich deiner damaligen gefühle erinnerst?
    Sie haben mir ein Gefühl der völligen Sicherheit gegeben. Ich erinnere mich an ein Gespräch mit einer guten Freundin vor einem Jahr. Ich sagte ihr: "Ich glaube, ich liebe meinen Mann nicht mehr, weiß aber nicht, wie ich aus dieser Ehe rauskommen soll."

    Ich habe mir dann das Buch von Eva-Maria Zumhorst gekauft. Liebe Dich selbst und es ist egal, wen Du heiratest. Ich dachte, hier finde ich die Lösung. War aber nicht so.

    Im März fing er an, dauernd alleine wegzugehen. Ich spürte, irgendwas ist da. Da sagte die gleiche Freundin: "Was schaust Du zu, wenn er jedes Wochenende abends alleine unterwegs ist und Dich nicht mitnimmt? Das ist doch nicht normal."
    Ich antwortete: "Weißt Du, der flirtet vielleicht ein bisschen, aber er liebt mich so, der würde mich nie verlassen."

    Diese Geschichte von Dir hat mich etwas nachdenklich gemacht. Und ich frage mich, was wäre in 2 Jahren, wenn ich "gewinne". Aber bei uns ist es so, dass ich innerhalb kürzester Zeit so viel über Beziehungen gelernt habe, dass ich es einfach nur besser machen kann. Und er hat sich ja dahin bewegt, wo ich ihn mir immer gewünscht habe. Aktiver, lebendiger (in seiner Freizeit) und dadurch auch attraktiver.
    Geändert von Inaktiver User (11.02.2007 um 21:18 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Zitat Zitat von Lena1234
    Ich hab auch noch was vergessen.
    Ich wünsche nicht nur dir liebe Lunafee dass deine Träume und Wünsche in Erfüllung gehen, ich wünsche auch deinem Mann dass er das findet was er sucht.
    Hoffentlich muß er aber nicht eines Tages bemerken dass er das Kostbarste was er hatte für immer verloren hat, nämlich dich und eure Kinder, die Familie. Dass er das was er suchte eigentlich schon immer besaß ...
    Das hast du so schön geschrieben. Danke! Auch das Zitat mit dem Hund, der wenigstens treu ist und auch nicht MEHR Dreck macht. Das werde ich sicher noch öfters anwenden. Meinen Mann habe ich jedenfalls schon damit erfreut.
    Ich spiele immer wieder mit dem Gedanken, einen Hund in's Haus zu holen TROTZ unserer Situation. Aber wenn ich dann alleine bin, brauche ich wahrscheinlich nicht noch eine Aufgabe mehr.
    Gestern war ich mal wieder am Grab unseres Hundes und habe ein paar Tränen vergossen. Es ist wirklich so, er hat uns immer und absolut uneingeschränkt geliebt. Er fehlt uns so!
    Geändert von Inaktiver User (11.02.2007 um 21:19 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    @bienenstich

    Du KÖNNTEST mit jeder Deiner Aussagen recht haben.
    Und das wäre an der Geschichte wahrscheinlich die bitterste Erkenntnis. Dass ich mich soooo in einem Menschen getäuscht habe. Wem könnte ich dann jemals wieder vertrauen?
    Aber Du weißt ja: Die Hoffnung stirbt zuletzt.
    Trotzdem: Dir wünsche ich auch weiterhin alles Gute auf Deinem Weg.

    @brenda

    Dein Mann hat doch zumindest erstmal eine klare Entscheidung getroffen. FÜR Dich und GEGEN die Affäre. Was jetzt hinterher kommt, ist ein harter und steiniger Weg. Für Euch beide! Die Nähe und Liebe lässt sich nicht in wenigen Wochen wieder herstellen. Und vor allen Dingen: Er muss auch etwas dafür tun. Aussitzen und warten, dass die Liebe vom Himmel fällt, ist illusorisch.
    Nehmt ihr jetzt eine Beratung in Anspruch? Wäre schön, wenn Du nochmals schreibst, wie es bei Euch geht.

    @ypno, sadness, bounty

    Rausschmeißen geht im Moment höchstens symbolisch. Es ist auch sein Haus. Und ich weiß nicht, wo ich jetzt mit den Kindern hin soll. Bei einer Trennung würde vorläufig ER gehen, darin sind wir uns einig, aber eben nicht sofort.
    Ich habe mich jetzt sehr distanziert. Freue mich darauf, dass er in ein paar Tagen erstmal verreist ist, und ich hier zur Ruhe kommen kann und wir vielleicht auch klarer sehen.

    Nach dem Gespräch vom Freitag, in dem er mir sagte, er sieht keine Chance, hat er nun wieder mal eine 180 °-Drehung gemacht.

    Und das ist es, was ich nicht verstehe: Am 8. April letzten Jahres hat er mich das erste Mal mit dem seltsamen, fremden Gesichtsausdruck angesehen und mir mitzuteilen, einfach so, dass er mich nicht liebt. Seit März läuft oder lief die Affäre. Und seither kommt das immer wieder in der Art. Wie am Freitag. Er bekommt dann diesen seltsam leeren Gesichtsausdruck, mich schaudert, weil ich ihn so nie gekannt habe und sagt mir solche Dinge.
    Irgendwie wirkt das auf mich krank. Weil ich ihn als recht gradlinigen, verstandesorientieren und beständigen Menschen kenne. WAS IST DAS?

    @prijon
    Es ist mir bewusst, dass SIE immer einen Platz in seinem Herzen haben wird, egal, wie das hier ausgeht. Und Teil meines Lebens wird SIE auch bleiben (auch wenn ich sie nicht kenne), so traurig das auch ist..

    Liebe Grüße
    lunafee

  9. User Info Menu

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Lunafee
    ich habe meinen Posting krass geschrieben, ich kann es dir auch anders sagen: kannst du ihn nicht bieten, irgendwohin zu gehen? Freunde, Verwandte, Hotel? Nächste Woche fährt er doch in den Urlaub, es wäre nur eine zusätzliche Woche Hotel - oder was anderes, wo auch immer. Es wäre auch in seinem Sinne, weil er selber gesagt hat, er muss jetzt da durch. Er sollte wirklich probieren, alleine zu sein, ohne dich in Hintergrund zu haben. Ohne mit dir reden zu können, ohne eure Familie zu erleben, aber auch ohne die ständige Ablenkung eines Sporturlaubs, erstmal. Er muss wissen, wie es ist, wirklich alleine zu sein. Er vermisst die andere weil er sie nicht jederzeit haben kann, er riskiert die Familie mit einem Jobwechsel um den Erinnenungen zu entfliehen.... mache ihm klar dass er erstmal spüren muss ob er euch (dich!) vermisst, und wie wichtig ihr ihm überhaupt seid. Du schickst ihn nicht weg aus Bösheit, das sollte er verstehen. Unbedingt.
    Ich glaube ihm seine Zerrissenheit, und ich glaube auch dass er nicht weiß wohin. Aber ich bin langsam überzeugt, eine symbolische Trennung bringt ihn nicht weiter. Er braucht einen Schubs von dir - etwas stärkeres als ein Urlaub und paar geschäftliche Termine ausserhalb. Das ist für ihn Routine, das bringt ihn nicht zum nachdenken.

    und.... bist du dir sicher dass du ihn liebst, Lunafee? Und dass du dein Leben mit ihm weiter verbringen möchtest?
    Ich habe den K(r)ampf mit den deutschen Artikel(n) aufgegeben!

  10. Inaktiver User

    AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach

    Zitat Zitat von Ypnowoman2
    Lunafee
    ich habe meinen Posting krass geschrieben, ich kann es dir auch anders sagen: kannst du ihn nicht bieten, irgendwohin zu gehen? Freunde, Verwandte, Hotel? Nächste Woche fährt er doch in den Urlaub, es wäre nur eine zusätzliche Woche Hotel - oder was anderes, wo auch immer. Es wäre auch in seinem Sinne, weil er selber gesagt hat, er muss jetzt da durch. Er sollte wirklich probieren, alleine zu sein, ohne dich in Hintergrund zu haben. Ohne mit dir reden zu können, ohne eure Familie zu erleben, aber auch ohne die ständige Ablenkung eines Sporturlaubs, erstmal. Er muss wissen, wie es ist, wirklich alleine zu sein. Er vermisst die andere weil er sie nicht jederzeit haben kann, er riskiert die Familie mit einem Jobwechsel um den Erinnenungen zu entfliehen.... mache ihm klar dass er erstmal spüren muss ob er euch (dich!) vermisst, und wie wichtig ihr ihm überhaupt seid. Du schickst ihn nicht weg aus Bösheit, das sollte er verstehen. Unbedingt.
    Ich verstehe sehr genau, was Du meinst. Und es ist ja auch das, was so viele andere hier immer wieder schreiben.
    Zwischen Urlaub und den Messen wären immer wieder Tage, in denen er hier ist. Zu einem Freund ziehen wird er nicht machen. Hat er auch nicht, als er letzten August schonmal auszog. Und Hotels sind da wo ich wohne recht teuer. Ich werde mit ihm nochmals reden, oder ich zeige ihm diese Postings hier. Ich erzähle viel hiervon und da ist er immer sehr aufgeschlossen.
    Hast Du denn den Eindruck, dass eine Wochenendehe für uns das AUS bedeuten würde? Vor einem Jahr hätte ich so etwas noch begrüßt, weil es uns den Freiraum lässt, den wir beide brauchen, und die Wochenende wären zu etwas Besonderem geworden.

    Ich glaube ihm seine Zerrissenheit, und ich glaube auch dass er nicht weiß wohin. Aber ich bin langsam überzeugt, eine symbolische Trennung bringt ihn nicht weiter. Er braucht einen Schubs von dir - etwas stärkeres als ein Urlaub und paar geschäftliche Termine ausserhalb. Das ist für ihn Routine, das bringt ihn nicht zum nachdenken.
    Ich glaube ihm die Zerrissenheit auch. Das ist es, was mich auch an allem festhalten lässt. Ich glaube, er WILL wirklich bei uns bleiben, aber er weiß nicht wie. Jetzt sind wir wieder an dem Punkt, wo ich auf Distanz gegangen bin, von mir kommt nichts an Berührungen, Nähe. Ich habe auch ehrlich nicht das Bedürfnis danach. Aber er ignoriert das einfach. Gestern abend habe ich ihm gesagt: "was gehst Du jetzt wieder so (Liebling, Geliebte) mit mir um, am Freitag wolltest Du Dich ernsthaft trennen?" Da hat er wieder auf easy Sunnyboy umgeschalten und gesagt: "Ach, das hast Du mir doch so suggeriert. Du hast mich praktisch im Gespräch dahin getrieben."

    Heute früh hat er sich von mir verabschiedet, mit einer innigen Umarmung (von mir nicht erwidert) und Küssen und dabei habe ich aus dem Augenwinkel unsere Tochter beobachtet, wie ein glückliches und zufriedenes Lächeln über ihr Gesicht huschte.

    und.... bist du dir sicher dass du ihn liebst, Lunafee? Und dass du dein Leben mit ihm weiter verbringen möchtest?
    Ganz spontan sage ich: Ja! Aber dies hier ist eine Ausnahmesituation. Ich lebe mit der Bedrohung, verlassen zu werden.
    Ich würde etwas drum geben, wenn ich mir diese Fragen ehrlichen Herzens beantworten könnte. Wie, Ypno, soll ich in dieser Achterbahn-Situation meine wirklichen Gefühle und Wünsche durchschauen.

    Eine sehr, sehr ratlose
    lunafee

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