liebe lunafee,
der buchtitel "Ich lieb' Dich nicht, wenn Du mich liebst" klingt interessant!
und - ich hab nicht den ganzen strang nochmal gelesen, glaube mich aber zu erinnern, dass bei euch früher die situation so war, dass dich dein mann mehr geliebt hat, als du ihn ???
(oder bring ich was völlig durcheinander)
hat er das damals auch so gesehen und genießt es vielleicht jetzt auch, dass es anders ist?
und wie passt dazu (zu"damals") , dass er von sich behauptet, dass er nun mal ein egoist ist?
wie geht es dir, wenn du dich deiner damaligen gefühle erinnerst?
ich frag nur, weil ich jetzt bei einer bekannten einen "fall" hatte, der deinem ähnlich ist (sie p40, laange verheiratet, 2 Kinder 15, 19):
ihr mann hat sie vergöttert, sie war seiner immer sicher - bis er eine affäre hatte,
sie hat gekämpft wie eine löwin, und gewonnen (das war vor reichlich 2 jahren)
und nun geht das ganze "von vorn wieder los": sie hat mir erzählt, dass sie ihn wohl jetzt (schon wieder) nicht so sehr liebt wie er sie - und sie sei damit nicht so recht glücklich, fragt sich, warum sie damals so gekämpft hat ...
ich weiß nicht, ob sie die ganze wahrheit erzählt hat, oder gerade dabei ist, sich "fremd zu verlieben"
jedenfalls fiel mir gleich der fall "lunaffee" ein, und die fragen die ich oben aufgeschreiben habe
sonja
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09.02.2007, 10:52
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
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09.02.2007, 22:51Inaktiver User
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Wir haben miteinander geredet:
Er meint, dass er keine Chance sieht, dass wir wieder zueinander finden, weil diese Geschichte immer zwischen uns stehen wird und ich sie immer wieder hervorholen werde. Die letzten Tage, mein "Rückfall" hätten ihm das gezeigt. Er fühlt sich hier eingesperrt und unter Druck gesetzt, weil ich ihn zu einer Entscheidung drängen würde und er hatte gehofft, dass unsere Liebe einfach so wiederkommt. Was er will, weiß er nicht. Es fehle ihm auch die Motivation, darum zu kämpfen, etwas zu tun, sich damit wirklich auseinanderzusetzen. Und wenn ich von Konsequenzen und dem Preis für eine Trennung spreche, empfindet er das als Drohung, worauf ich ihm sagte, dass sind keine Drohungen, sondern es ist die Realität, vor der er die Augen verschließe.
Zur Außenbeziehung sagt er, sie bestünde aus Telefonaten, SMS und dergleichen. Treffen seien keine geplant, auch nicht ein gemeinsamer Urlaub in Ägypten. Seine Gefühle für sie sind nach wie vor da. Er vermisst sie und alles was war. Die Frage nach einer gemeinsamen Zukunft stünde aber nicht im Raum. Sie würde ihre berufliche Zukunft auch nicht davon abhängig machen, was bei ihm wäre. Bei einer Trennung unsererseits würde sich das Ganze vielleicht wieder intensivieren, aber er sieht da nicht wirklich eine Zukunft. Meine Ausfragerei nach alten Geschichten nervt ihn.
Ich habe auch sehr viel gesprochen, aber was davon bei ihm ankommt weiß ich nicht. Ganz klar habe ich ihm gesagt, dass ich ihn ohne Wenn und Aber gehen lasse, dass ich nichts mehr tun würde, ihn zu halten. Und wenn er den Job in einer anderen Stadt annimmt, was eine Wochenendehe bedeuten würde, geht er entweder als mein Mann (Wir) oder für sich alleine (getrennt). "Schau'n wir mal" gibt's nach einer Entscheidung und die ist mehr als fällig, jedenfalls für mich.
Mein Eindruck ist, dass wir im Verarbeiten dieses Chaos wirklich meilenweit voneinander entfernt sind. Ich setze mich permanent damit auseinander, habe soviele Erkenntnisse gewonnen, kann vieles auch verstehen und könnte es sicher auch umsetzen, aber er wartet einfach nur, dass die Gefühle wiederkommen und ich aufhöre, in meine Löcher zu fallen. Er ist vollkommen zerrissen und ich kann ihn deswegen ja auch verstehen, weil ich mich damit auseinandergesetzt habe. Aber genug ist genug!
Ich fühle mich echt am Ende meiner Kräfte, völlig ausgepowert und denke, das einzige, was ich jetzt noch tun kann, ist mich abzugrenzen, eigenständig zu werden, ICH zu sein, versuchen, meine Verletzungen wegzudrücken und mir nur manchmal erlauben, zu weinen und auf nichts und niemanden zu warten. Ich lebe mein Leben, wenn er dazugehören will, muss er etwas tun. Es ist sein Problem, wenn er nicht bei uns sein will, nicht meines. Aber dennoch: Ich fühle mich wie in einem Alptraum, aus dem ich nicht erwachen kann.
Nochmals danke für Eure Unterstützung, die mir so wichtig ist.
@sonja und woltera
Ich gehe auf Eure Postings später ein, ich kann grad einfach nicht mehr. Ich musste nur dieses Gespräch irgendwie noch loswerden.
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09.02.2007, 23:15
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Luna,
ich wünsch Dir Kraft und dass Du heut Nacht gut schlafen kannst!Gestaltet doch euer Leben, hofft weniger, macht was ihr wollt.
Aber macht!
ausgeborgt von Uli_F-2009
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09.02.2007, 23:29
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Er fühlt sich eingesperrt, unter Druck gesetzt, hat keine Lust mit zu arbeiten und hoffte dass die Liebe von alleine wieder kommt. Ich glaub´s nicht
Wie alt ist dieser Mann im Kopf?!?
Schmeisse ihn raus, und das meine ich ernst. So bald wie möglich, und besonders vor seinem Urlaub! Grenze dich ab, macht dicht. Gebe ihm eine Ahnung wie es ist, die Freiheit die er will, aber ohne Netz!
Und das solange er noch Zeit hat, sich für die Arbeitsstelle zu entscheiden.
Weine nicht Lunafee, sei wütend auf ihn. Das hilft dir weiter.
Ich wünsche dir noch ein letzter riesengroßer Stück Kraft.
Ich umarme dich fest in Gedanken.Ich habe den K(r)ampf mit den deutschen Artikel(n) aufgegeben!
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10.02.2007, 07:41
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Liebe Lunafee,
auch wenn du jetzt kein Land mehr siehst es geht immer irgendwie weiter.
Erst dieser totale Bruch kann für euch eine Chance sein. Alles andere ist ein ewiger Eiertanz der dir nur schadet.
Du brauchst dir jedenfalls keinen Vorwurf zu machen nicht alles versucht zu haben.
In meinen Augen ist dein Mann ein großer Junge und du funktionierst grad nicht so wie er das gerne hätte.
Das Gemeine ist ja, würdest du funktionieren wie er das wollte hätte er gar keinen Respekt mehr vor dir.
Um so eine Geschichte aufzuarbeiten gehört der Wille BEIDER Ehepartner dazu zu arbeiten. Dazu gehört auch dass dein Mann das aushalten muß wenn du mal wieder in tiefe Löcher fällst. Er muß einfach aushalten wenn du ihm die Geschichte ab und an mal um die Ohren haust. Das ist sein Part den er dazu beitragen muß dass die Liebe wieder aufblüht. Von nix kommt nix ... Sollst du etwa sagen: "Klasse, hast du fein gemacht dass du fremdgegangen bist? Find ich total süß dass du ihr immer noch nachschmachtest!" Ich fass es nicht ...
Klar, immer wieder von neuem davon anfangen sollte man auch nicht aber es gibt halt Tage da muß das einfach raus. Und da muß er dann versuchen damit umzugehen, nicht du.
Der einzige Grund weshalb ich ab und zu noch hier im Forum lese bist du und deine Geschichte. Ich kann es irgendwie gar nicht fassen dass dein Mann so mit dir umgeht. Du hast viel, viel Besseres verdient und ich wünsche dir von ganzem Herzen dass entweder dein Mann eine 180Gradwende macht oder aber dass du jemanden findest der nicht permanent deine Gefühle mit Füßen tritt.
Ich wünsche dir ganz viel Kraft. Du packst das!!Geändert von Lena1234 (10.02.2007 um 07:52 Uhr)
Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.
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10.02.2007, 10:05
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Liebe Lunafee,
ich sehe das ein bißchen anders als Ypno ( sorry, ypno ), der Druck den solche Aussagen aufbauen, der ist schon enorm...ich wenn in einer solchen Lage wäre, ich fühlte mich da auch wie in einer Zwangsjacke.
Aber das was du über euer Gespräch geschrieben hast, lässt mich dennoch zum gleichen Schluß kommen.
Mach endlich einen Punkt.
Wie lange willst du noch warten, ob er will oder nicht will, als dein Mann oder nicht als dein Mann geht??
Er sagt, er kann sich nicht festlegen, ich glaube ihm das.
Aber das wird sich auch nicht ändern, solange nicht irgendeiner Bewegung in die ganze Sache bringt.
Wohin sich alles dann bewegt ist ungewiß, es kann auch sein, das er das Ende eurer Beziehung akzeptiert, aber dann weißt du wenigstens woran du bist.
Meine Ausfragerei nach alten Geschichten nervt ihn.
Das er Sehnsucht nach dieser Frau hat und sie vermisst und da auch nicht über Einzelheiten sprechen will, das darfst du ihm nicht zum Vorwurf machen.
So hart das ist, das gehört ihm und wenn er es nicht erzählen will, dann solltest du auch nicht drauf rumreiten...und außerdem belastest du dich damit doch nur.
Wenn die Sehnsucht allerdings so groß ist, das sie eine Annäherung zwischen euch unmöglich macht, dann sollte er das sagen und dann kannst du deine Konsequenzen daraus ziehen.
Mach dich unabhängig von dem was er vielleicht in Zukunft will oder nicht will, was er versuchen will oder nicht, ob er kämpfen will oder nicht...entscheide über dein Leben, du musst dafür nicht alle Brücken zu ihm endgültig abbrechen, aber geh voran, wenn er nachkommt, kannst du ihm ja eine Hand reichen.Es ist nichts schrecklicher als eine tätige Unwissenheit.
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10.02.2007, 10:47
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Ich hab auch noch was vergessen.
Ich wünsche nicht nur dir liebe Lunafee dass deine Träume und Wünsche in Erfüllung gehen, ich wünsche auch deinem Mann dass er das findet was er sucht.
Hoffentlich muß er aber nicht eines Tages bemerken dass er das Kostbarste was er hatte für immer verloren hat, nämlich dich und eure Kinder, die Familie. Dass er das was er suchte eigentlich schon immer besaß ...Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.
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10.02.2007, 11:20
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Sadness
was du schreibst ist richtig und ich stimme dir auch zu. Mit "unter Druck gesetzt" meinte ich seine Weigerung mit zu arbeiten mit der Begründung "die Liebe soll von alleine wieder kommen, weil ich im Moment keinen Bock habe, mich damit auseinander zu setzen" Für mich, hatte er sich schon entschieden, und zwar in dem Moment als er sagte "hilf mir, wieder zu dir zurück zu finden". Das war´s aber auch von seiner Seite aus, und das kann einfach nicht sein.Ich habe den K(r)ampf mit den deutschen Artikel(n) aufgegeben!
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10.02.2007, 11:37
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Genau so!!
Zitat von Sadness
Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.
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10.02.2007, 12:43Inaktiver User
AW: Eine klassische Affäre und das Chaos danach
Vielen Dank für Eure Rückmeldungen. Ich schöpfe viel Kraft daraus.
Die Nacht war katastrophal. Ich habe so gut wie nicht geschlafen.
Heute früh kam dann mein Mann und hat sich zu mir ins Bett gelegt. Mein erster Impuls war, ihn rauszuschmeißen. Aber dann dachte ich: Wir werden miteinander reden MÜSSEN. Wir, bzw. hauptsächlich ich, haben dann lange miteinadner gesprochen. Ganz ruhig und vernünftig. Und von meiner Seite aus auch ziemlich nüchtern und bestimmt.Ich habe ihm gesagt, dass mein Leben so eine Qual ist, für mich nicht mehr tragbar. Ach, ich habe so vieles gesagt, und er sagte nur immer wieder: "Ich weiß, dass Du Recht hast. Mit jedem Satz, den Du sagst, weiß ich, dass es genauso ist. Und ich weiß auch, dass nichts Besseres nach Dir kommen wird, aber dann habe ich Euch verloren. Ich versuche auch immer wieder Schritte auf Dich zuzumachen, Dich zu verwöhnen, etwas zu planen, und dann merke ich, dass die Gefühle dazu nicht kommen, das Verlangen danach fehlt."
Er hat mich dann nochmals fest gehalten und gesagt: "Ich weiß, dass Du diejenige bist, die unsere Beziehung jetzt am Leben erhält, wieviel das von Dir abverlangt. Ich weiß sehr zu schätzen, was Du alles für uns tust, wie Du kämpfst. Ich muss nur irgendwie da durch, damit ich wieder klar sehe. Deine ganze Geduld ist gefordert und vielleicht kommen wir auch mal in eine Lebensphase, wo es umgekehrt ist. Du wirst sehen, dass Du irgendwann den Dank für das alles bekommst."
Das heute früh, das war ER. Das war authentisch.
Ich habe ihm aber nochmals gesagt, dass ich meine Grenze ziehen muss . Dass ich Abstand brauche (der aber schon situationsbedingt kommen wird: Sein Urlaub, dann 2 Messen und Außerhausveranstaltungen). Irgendwann im März wird sich das mit dem Job dann wohl klären (er hat gestern auch zugegeben, dass der angestrebte Jobwechsel sehr viel mit ihr zu tun hat, wegen den Erinnerungen) und wenn er dann weiß, wohin er gehen wird, dann wird es so sein, dass es entweder ein JA (und das mit echtem Willen und BEIDERSEITIGEM Arbeiten an der Beziehung) oder ein NEIN zu unserer Situation geben wird. Schau'n wir mal! gibt's nicht.
Wenn er sich nicht entscheiden kann, dann tue ich das für mich. Ich muss meine Füße wieder auf den Boden kriegen. Ich muss wissen, in welche Richtung ich laufen kann.
Bis dahin versuche ich, wie gestern schon geschrieben, mich wirklich abzugrenzen, ja, mein Leben selbst in die Hand zu nehmen, unabhängig von ihm. Ich warte nicht und ich erwarte nichts, rein gar nichts mehr.
Habe ich schon erwähnt, dass IHR mir sehr helft? Danke!


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