Lea, wieso musst DU denn jetzt alles richtig machen?
mir hat ein Mann in einer ähnlichen Situation genau das Gegenteil geraten: mach doch einfach das was DU willst. Auch ohne zu schauen, was andere von dir erwarten. Schau, dass es DIR gut geht. Wenn Du Dich jetzt nicht entscheiden kannst, ob Du diese Beziehung noch willst, ist das doch völlig in Ordnung. Soll ER Dir doch erstmal beweisen, dass er bereit ist, für Dich alles zu tun!
kämpferische Grüße,
Laudrey ;-)
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Thema: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
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02.11.2006, 19:06
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
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03.11.2006, 14:42
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Lea, wenn Du jetzt eine andere "Baustelle" aufmachst, ist es sehr wahrscheinlich, dass Du in nächster Zeit Deinem Mann und Deiner Beziehung GAR NICHTS klären wirst.
Im Gegenteil: Du lenkst Dich von dem ab, was Du eigentlich entscheiden wolltest, lenkst ab von Deinem Schmerz, von Deinem Selbstzweifel, von Deiner Wut... (hast Du selber angesprochen, wie auch, dass Du die Beziehung evtl. nicht mehr willst.)
Ist so, als ob Du Nebelbomben wirfst oder Dauer-betrunken bist.
Eine Affäre ist unglaublich unterhaltsam, äußerst anstrengend - und praktischerweise bleibt kaum Zeit und Luft, sich mit M1 auseinanderzusetzen.
Aber irgendwann wirst Du ´ranmüssen an den ganzen Mist, ein anderer Mann verschiebt nur den Zeitpunkt.
Ist zumindest meine Erfahrung. Ich habe mich zwei Jahre "vergnügt" und merke, dass ich mich nur selbst blockiert habe. Hat sich so ähnlich angefühlt wie Liebe...Wer die Dummköpfe gegen sich hat, verdient Vertrauen. (Jean-Paul Sartre)
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03.11.2006, 14:51Inaktiver User
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Yepp, so sehe ich das auch.Im Gegenteil: Du lenkst Dich von dem ab, was Du eigentlich entscheiden wolltest, lenkst ab von Deinem Schmerz, von Deinem Selbstzweifel, von Deiner Wut... (hast Du selber angesprochen, wie auch, dass Du die Beziehung evtl. nicht mehr willst.)
Ist so, als ob Du Nebelbomben wirfst oder Dauer-betrunken bist.
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04.11.2006, 20:07
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Hallo Lea,
ja ich habe da ähnliche Erfahrungen gemacht wie Du. Ich habe seit geraumer Zeit das Bedürfnis mich zu rächen und werde es auch tun, wenn sich die Situation ergibt. Ich lasse mich normalerweise nicht leicht "anmachen", aber mittlerweile flirte ich auch gerne mal mit anderen. Ich denke, das Selbstwertgefühl wird es nicht unbedingt wiederherstellen, dazu muss man für sich selbst was tun, die Regeln für die Beziehung neu aufstellen. Auch wenn mein Mann nun alles tut, habe ich wie Du das Gefühl das "Gleichgewicht" wiederherstellen zu müssen, sogar das Gefühl, dass diese Beziehung nur weitergehen kann, wenn ich mir irgendwann das gleiche Recht nehme. Ich weiß nicht, warum das so ist, aber es ist ein sehr starkes Gefühl meinen Stolz wiederherstellen zu wollen und allein der Gedanke ist teuflisch gut....
LG Illusions
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04.11.2006, 20:17
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Der gedanke mag noch gut sein, ob das was hinterher dabei rauskommt gut ist, bezweifle ich.
Mich hat der Betrug gerade deswegen so verletzt, weil für mich körperliche Treue eben schon zu einer Bezihung gehört...und jetzt soll mir das guttun, ich weiß ja nicht.
Der Gedanke an Rache ist bei mir auch da, aber eigentlich will ich etwas anderes...ich will Reue, das Bewußtsein, das da etwas zerstört worden ist, was nicht wieder gutzumachen ist...auch nicht wenn ich mit einem anderen ins Bettchen hüpfe...Es ist nichts schrecklicher als eine tätige Unwissenheit.
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04.11.2006, 22:17Inaktiver User
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Hallo,
es ist wohl eine Mischung.
Sicherlich wünsche ich mir Reue von ihm. Die Erkenntnis, dass er etwas zerstört hat. Nicht allein durchs Fremdpoppen, sondern vielmehr durch die Lügen usw.!
Zumal man dazu sagen muss, dass er mir (natürlich nie direkt) unterstellt hat, fremdzugehen bzw. anderweitig zu poppen. Um dieses zu untermauern, hat er mein Vertrauen aufs Übelste missbraucht (PC-Aktivitäten kontolliert, in Foren meine Postings nachgelesen, Wohnung durchsucht, Bilder von mir von meinem PC gezogen etc.)
Andererseits geht es mir aber auch darum, dass ich auch denke, dass nur so ein Ausgleich geschaffen werden kann, indem ich es auch tu. Nein, auf eine echte Affäre habe ich keine Lust, aber auf den erotischen Kick mit dem Fremden. Auf das Schaffen des Besonderen mit anderen Personen als mit ihm. Auf die Umsetzung meiner Wünsche.
Ich denke auch, dass nur jemand, der einen solchen Betrug erlebt hat, das wirklich nachvollziehen kann. Es trifft einen mit voller Wucht und verursacht Bilder, die intensiver als eigene Erlebnisse sind. Es schmerzt und lässt gemeinsame positive Erlebnisse als Lüge darstehen, zumal wenn alles noch mit Lügen garniert wurde.
Mich schränken seine "Taten" auch beim Sex ein und das stört mich extrem. Der Sex ist mir sehr wichtig und ich denke, ich muss das für mich wieder in die Waage bekommen, um damit dann entspannter umgehen zu können.
@Illusions
Würdest Du Deinem Mann es sagen? Ich glaub ich nicht, er würde es ggf. merken, wenn es insofern "schief" geht, als dass ich mich auf den anderen ggf. konzentriere. Aber das ist nun einmal die Gefahr dabei, mit der er jetzt auch leben muss.
Danke Euch sehr für Eure Äußerungen
Lea
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05.11.2006, 08:46
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Hallo Lea, hallo Sadness,
ich sehe das genauso wie Ihr. Sadness, natürlich hast Du Recht mit dem, was Du sagst. Auch mich schmerzt es sehr, dass er leichtfertig alles aufs Spiel gesezt hat und da waren noch nicht einmal große Gefühle im Spiel...
Aber ich sehe das ganz genauso wie Du Lea und empfinde es als Wiederherstellung der Gleichgewichts und der Gerechtigkeit, wenn ich mich räche. Ich werde es, falls ich es tue, nicht erzählen, denn ich möchte nicht absichtlich verletzen. Ich möchte nur für mich selbst etwas geraderücken, damit diese Beziehung auf gleicher Augenhöhe fortgeführt werden kann. Ich denke, dass das sehr individuell ist, mir persönlich würde es wohl helfen, denke ich mittlerweile.
LG Illusions
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06.11.2006, 15:34
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Sadness
bist du sicher dass du es machen möchtest weil dein Bauch es will, und nicht weil dir das Ungleichgewicht in eurer Position dich stört? Er hat sich das Recht genommen, aber du darfst es nicht....
Ich könnte wetten, wenn du DIE Diskussion gewinnst, hast du kein Interesse mehr, deinen Marktwert zu testen.Ich habe den K(r)ampf mit den deutschen Artikel(n) aufgegeben!
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06.11.2006, 15:47
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Hallo Lea
habe diesen Thread hier locker verfolgt und möchte auch meinen Senf dazugeben :-)
Aus eigener Erfahrung mit solch einem Wiederholungstäter-Exemplar sowie meinem damals zu diesen Erkenntnissen parallel verlaufenden Chaos-Emotionscocktail aus Hoffnung / Hoffnungslosigkeit, Glaube / Unglaube, Stärke / Schwäche, Liebe / Hass usw. usw. ist ein Wechsel der Seiten durchaus mal sinnvoll und hilfreich :-D
Ob und wieweit du in real dann wirklich gehst, bleibt dir zu guter Letzt ja selbst überlassen.
Sich die Welt aber mal auch aktiv von der „anderen“ Seite anzusehen, rundet den Erfahrungsschatz ab und macht das eigene Bild voller / vollständiger :-D
Sicherlich ist „Auge um Auge, Zahn um Zahn“ keine wirkliche Lösung, wenn es um die Gestaltung einer dauerhaften und beidseitig befriedigenden Beziehung geht.
Sicherlich kann der Schuss auch nach hinten losgehen, sprich: Dein Göttergatte gibt dir schneller den Laufpass, als du gucken kannst. Musst du einkalkulieren.
Andererseits :
Männer lernen langsam und schwerfällig, am besten aber immer noch mit der „Heiße-Herdplatte-Methode“.
Persönlich hab ich es endlos lange und immer wieder mit der Mutter-Theresa-Rolle und der ewig Verständnisvollen versucht. … und mich damit nur selbst in ein Kopf- und Gefühlskarusell zwischen Hoffen, Bangen und Kontrollarbeit gebracht.
Irgendwann auf meinem absoluten Tief hab ich dann resigniert alle Viere von mir gestreckt und das Bild, das mein Göttergatte mir von sich gezeigt hatte ohne Wunschdenken und völlig ungeschminkt einfach als gegeben hingenommen ….. und mich in seiner Manier mit heimlicher Addy auf mehr oder weniger sehr eindeutigen Seiten angemeldet.
Es war nicht nötig und mangels Zeit und Gelegenheit und wahrlicher e-mail-Fluten Po…-hungriger Männer auch nahezu unmöglich, diese „Privataktivitäten“ auch tatsächlich und real zu nutzen. Aber ich hätte gekonnt, wenn ich gewollt hätte.
Die Beziehung ist natürlich zu dieser Zeit nicht besser geworden.
Und auch nicht, als meine Privataktivitäten dann aufflogen :-D
Zu diesem Zeitpunkt war es mir wirklich egal, ich hab das Ende unserer Beziehung ganz bewusst in Kauf genommen.
Ja gut, es tat mir sehr weh, ihn leiden zu sehen. Und ich hab mich auch vor mir selbst geschämt, dieses billige Spiel gespielt zu haben statt wie ein richtiger „Mann“ die Konsequenzen zu ziehen und dem Typen zu gegebenem Zeitpunkt einen ordentlichen und gerechten A….tritt zu verpasst zu haben.
Aber ein wirkliches Schuldbewusstsein fehlte mir einfach in Anbetracht der Tatsache, dass er damit nur einmalig fühlen musste, was er mir schon so oft und trotz jeglicher Besserungsschwüre immer wieder zugemutet hatte.
Nun …. Das ganze ist jetzt etwa 5 Monate her, es hat noch oft und viel und sehr ernst geknallt seither.
Aber in den letzten 2 Monaten sieht es so aus, als ob wir uns wieder zusammenraufen und zeitweise erleben wir echt wieder solche Momente, wie in den ersten Monaten unserer Beziehung vor drei Jahren.
Ich denke, wir haben beide irgendwo unsere Zugeständnisse vor uns selbst und dem anderen machen müssen. Und beide irgendwie und irgendwo etwas dazu gelernt :-D
Und ich hab mal irgendwo gelesen, dass die ersten Monate einer Beziehung das tatsächliche Potential einer Beziehung anzeigen.
Das stimmt mich zuversichtlich, dass das ganze „Elend“ bis vor kurzem vielleicht doch nicht ganz umsonst war.
Liebe Grüße vom Zitronenfalter
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06.11.2006, 16:09
AW: Auge um Auge, Zahn um Zahn?
@ypnowoman
Die Diskussion kann ich nicht gewinnen, denn rein vernunftmäßig ist ihm schon klar, das ich da jedes Recht der Welt dazu hätte und darauf pochen dürfte, das mir Verziehen wird...in der Realität könnte er damit aber nicht umgehen, keine Chance...wir haben darüber schon gesprochen.
Verzeihen würde er mir schon, aber verkraften würde er das trotzdem nicht und damit wäre dann die Beziehung am Ende.
Da ich aber sowieso eher monogam vernlagt bin und das nicht wirklich machen würde (und der weiß das auch noch) geht es mir eher Zitronenfalter...ich möchte wissen, ob es da Nachfrage gäbe, wenn ich wollte...einfach um zu sehen, er ist nicht der Einizige, der dich will.Es ist nichts schrecklicher als eine tätige Unwissenheit.


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