Das kannst Du meinetwegen auch tun - aber es bleibt objektiv dann Unrecht.Zitat von Inaktiver User
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Thema: Würdet Ihr es tun?
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11.08.2006, 14:24Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
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11.08.2006, 14:32Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
Rezeptfrei,Stellt Euch vor, Eure beste Freundin, Schwester, Mutter oder eine andere Euch sehr nahe stehende Person hat den Verdacht, dass sie von ihrem Mann betrogen wird. Sie vermutet, dass er über das Internet nach neuen Kontakten sucht und sich heimlich mit ihnen trifft. Gespräche, die sie mit ihrem Mann in Bezug auf ihren Verdacht zu führen versuchte, wurden von ihm mit beharrlichem Schweigen beantwortet.
meine Gedanken zum Thema beinhalten vor allem die Frage, wieviel Anhaltspunkte Deine Freundin denn NOCH braucht, um zu erkennen, dass gerade etwas gewaltig schief läuft innerhalb ihrer Beziehung?
Reicht das, was derzeit läuft, nicht längst aus, um daraus Konsequenzen zu ziehen?
Ich fasse zusammen:
- ungute Gefühle
- kleinere Verdachtsmomente/Beobachtungen, die in eine eindeutige Richtung weisen
- Verweigerung der Kommunikation seitens des Mannes = Gefühle, Ängste, Bedenken werden nicht ernst genommen.
Für mich wäre das ausreichend, meinem Mann klar die rote Karte zu zeigen und Fakten zu schaffen. Das könnte im konkreten Fall durchaus bedeuten, dass ich ihm die Sachen vor die Tür stelle oder selbst meine Koffer packe, und mich so lange zurück ziehe, bis Bereitschaft besteht, über das, was da gerade schief läuft, auch zu sprechen.
Gesetzt den Fall, die Freundin entdeckt nach einer "PC Nachhilfestunde" weitere Indizien - wird sie DANN handeln, oder ist es immer noch nicht genug? Ändern weitere Indizien etwas am schlechten Grundgefühl? Ändern sie etwas an der Verweigerungshaltung des Mannes?
Ich denke: nein.
Und entsprechend würde ich auch eher versuchen, meiner Freundin den Rücken zu stärken, für sich einzutreten und ihren Wahrnehmungen/Gefühlen zu trauen, insistierend in Gesprächen zu bleiben, statt einem weiteren Vertrauensbruch in Form eines "Knacken" des Webverhaltens ihres Freundes Vorschub zu leisten.
Aber das ist nur meine ganz persönliche Einstellung.
Grüssle
SeawaspGeändert von Inaktiver User (11.08.2006 um 14:38 Uhr)
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11.08.2006, 14:33Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
Liebe Seawasp: das hast Du schön geschrieben ;-))))!
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11.08.2006, 14:45
AW: Würdet Ihr es tun?
...wieder OT....
Hmmm, ich habe erst vor kurzem gelesen, dass der Arbeitgeber OHNE vorherige Abmahnung kündigen darf: Wenn der Arbeitnehmer surft oder den PC für private Dinge nutzt, fristlos sogar, und dies OHNE dies vorher explizit geäußert zu haben.nein Selda, das darf der Arbeitgeber nicht! (nur in ganz bestimmten Ausnahmefällen und in Absprachen mit dem Datenschutzbeauftragten und und und), auch wenn es seine Arbeitszeit und seine PC's sind --> Datenschutzbestimmungen.
Allerdings kann, bzw. muss der Arbeitgeber im Vorfeld vertraglich regeln, dass das Internet nicht persönlich genutzt werden darf.
Wird dem dann zuwider gehandelt --> Abmahnung --> Kündigung.
Aber ich weiß leider nicht mehr wo ich es gelesen habe ;-(, und schöner ist es allemal, wenn es nicht so ist.
*draufrumreit-Ende*
Selda
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11.08.2006, 14:48Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
Liebe Rezeptfrei,
also...wie ich schon gestern abend schrieb...ich habe darüber ernsthaft nachgedacht, ob ich es mit meinem Gewissen vereinbaren kann....und bin für mich zu dem Entschluss gekommen....ja, ich kann es.
Wenn mich Mutter/Schwester nach Hilfe in dieser Angelegenheit bitten, dann zeige ich Ihnen das mit dem Pc....das knacken von email Konten, wäre sowieso nicht meine Stärke und daher unnötig es zu versuchen.
In einer normalen Ehe kontrolliert man nicht und ist auch nicht misstrauisch....nur wer etwas zu verheimlichen hat, hält auch alles geheim.
Wenn ich ein ungutes Bauchgefühl habe....und einen Verdacht gegen meinen Mann habe...und er gibt mir z. B.keine Antworten, obwohl einiges dafür spricht das er lügt und ich verarscht werde.....DANN hole ich mir Gewissheit....diesen Heiligenschein kann ich mir nicht umlegen...ich bin Mensch...also finde ich es als Ehefrau für mich legitim im Pc meines Mannes nachzuschauen.....und in dem Moment ist es mir vollkommen egal ob ich seinen Privatbereich durchbreche.
Wie andere damit umgehn, muss jeder für sich selbst entscheiden....es geht in dem Moment um meine Ehe und meinen Mann....und wenn er damit nicht leben kann, dann darf er sich ne andere suchen.
Meine Meinung....
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11.08.2006, 14:52Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
ich würde auf jedem Fall ihr zeigen..samt Tricks und mehr...
was sie damit anfängt ist ihre Sache....
jepp
leo
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11.08.2006, 15:29Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
Hi Seawasp,
zunächst: es ist nicht meine Freundin, um die es geht und ich bin nicht die Dritte im Bunde, die den Blick in den PC ermöglichen soll. Konkret handelt es sich um eine Mutter, die ihre Tochter um Hilfe gebeten hat und nachdem Letztere mir von dieser Bitte erzählte, bin ich in meiner ansonsten rigorosen Haltung ein wenig ins Schleudern geraten.
Die Frage, ob die Indizien etwas an dem Verweigerungsverhalten des Mannes ändern würden, kann ich nicht mit einem eindeutigen „Nein“ beantworten. Allerdings halte ich das Ausnutzen des Loyalitätskonfliktes, in dem die Tochter steht, für weitaus bedenklicher als den Akt des Spionierens selbst.
@ Levade und Gyldensternchen:
Ihr habt beide geschrieben, dass ihr euch selbst bereits in dieser Situation befunden habt und von vornherein wusstet, dass eure Mütter keine Konsequenzen gezogen hätten, wenn ihr Verdacht durch euch bestätigt worden wäre. Hättet ihr ebenso gehandelt und die Hilfe verweigert, wenn ihr davon hättet ausgehen können, dass eure Mütter anschließend tatsächlich eine Trennung vollzogen hätten? Und wenn nicht: wie lässt sich die Unterstützung bei einer Handlung, die ihr ansonsten als moralisch verwerflich beurteilt, dann rechtfertigen? Ist in dem Fall die Loyalität doch stärker als die Moral?
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11.08.2006, 15:39
AW: Würdet Ihr es tun?
DAS hab ich mich auch schon die ganze Zeit gefragt: Ob es richtig ist, eine Freundin/Tochter/Schwester so in die Bredoullie zu bringen (in die Sache mit hinein zu ziehen), dass diese sich entscheiden muss, ob sie moralisch vor sich selbst bestehen kann oder loyal ggü. der Freundin/Mutter/Schwester ist...Allerdings halte ich das Ausnutzen des Loyalitätskonfliktes, in dem die Tochter steht, für weitaus bedenklicher als den Akt des Spionierens selbst.Ob wir Erfolg haben, wissen wir immer erst hinterher. Dann gibt's nur eins:
SEKT oder VALIUM.
(Autor unbekannt, aber es war mit Sicherheit eine Frau.)
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11.08.2006, 15:42Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
Ich habe meiner Mutter keine Hilfe in ihrer Situation verweigert - das muss ich mal ganz klar sagen. Sie hat meine Form der Hilfe nicht gewollt.
Zitat von Inaktiver User
Was wäre wenn ist schwierig zu sagen. Ich berichte mal einen anderen Fall:
Exkollegin/Freundin (in der vorherigen Beziehung betrogen worden) hat in einer neuen Beziehung nach 2 Jahren plötzlich das Handy des aktuellen Freundes kontrolliert. Komisches gefühl im Bauch, bla bla ..........
Ich habe mit ihr geschimpft.
Es hat sich übrigens herausgestellt, dass ihr negatives Gefühl im Bauch sich nicht bestätigt hat. Sie hat über Monate hinweg nichts aufregendes gefunden.
Super, wenn ich das an ihres Freundes Stelle herausgefunden hätte - ICH hätte mich getrennt.
Du glaubst also, dass die einmalige Hilfe Deinerseits der vertrauten Person den letzten Schubs in die richtige Richtung geben könnte - verstehe ich Dich richtig?
Dir sollten die Konsequenzen Deines Handels klar sein - damit bist Du Beteiligter eines (Scheidungs)Krieges..........
........und manchmal passieren unvorhergesehene Dinge.
Du wirst nie wieder Unbeteiligte sein - bei den Eltern würde ich das niemals machen!
(...........und da haben meine Beweggründe überhaupt nichts mit Moral zu tun!)
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11.08.2006, 16:14Inaktiver User
AW: Würdet Ihr es tun?
Falsch. Und zum wiederholten Male: ich bin nicht beteiligt. Ich bin mir nur, im Gegensatz zu Seawasp, nicht sicher im Bezug auf die Reaktion des Mannes. Das spielt aber für die Haltung, die ich zur Ausgangsfrage habe, keine Rolle.Du glaubst also, dass die einmalige Hilfe Deinerseits der vertrauten Person den letzten Schubs in die richtige Richtung geben könnte - verstehe ich Dich richtig?
Ich glaube, dass sich Dritte (gleich, in welcher Position sie zu einem Paar stehen) nicht aktiv in eine Beziehung einmischen sollten. Ebenso halte ich nichts von Kontrolle und Überwachung und finde, wie ich bereits schrieb, dass eine solche Bitte allein schon deshalb verwerflich ist, weil sie sich der unangebrachten Loyalität und des falschen Verantwortungsgefühl eines Menschen bedient, der mit der Beziehung und dem Konflikt nichts zu tun hat.
Ich gebe zu, dass ich diese Antwort nicht sofort für mich gefunden habe. Auch bei mir war, als ich mich in diese Situation hineinversetzt habe, die Verbundenheit zu meiner Mutter und das Gefühl der Verantwortung/ Loyalität im ersten Moment (und ohne großes Nachdenken) größer. Gerade deshalb hat es mich interessiert, wie andere in dieser Situation reagieren würden. Eine für mich rein theoretische Überlegung, deren konkrete Durchführung nicht zur Debatte steht.


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