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    AW: Gibt es denn nur noch Lug und Betrug?

    Zitat Zitat von LizzyBorden Beitrag anzeigen
    Ach ja, woher weißt Du so genau was zwischen zwei Menschen gefühlt wird.

    Du bist selbst so unsicher, was Dein Vertrauen in Dich und Deine Beziehung angeht.
    Da finde ich es arg vermessen, über Dir unbekannte Personen zu urteilen.
    So viel Interpretation und Projektionen eigener Belange in irgendeine Situation sollte eher Dich zum Reflektieren über Dein Menschenbild anregen als darüber, was anderen Frauen vermeindlich zugemutet wird.
    Letztendlich ist es ja ein Reflektieren des Menschenbildes. Wo will man damit anfangen, wenn man (glücklicher Weise) selber noch keine schlechten Erfahrungen sammeln musste?

    Liebe kann es nicht sein, wenn man den anderen belügt und damit manipuliert. Daraus kann man für sich selber schließen, so etwas niemals seinem eigenen Partner anzutun. Aber auch mich interessiert immer wieder, warum Menschen ihre Partner so an der Nase herumführen, dass diese gar keine Chance haben, sich selber zu entscheiden und Konsequenzen zu ziehen. Oft hat es finanzielle Hintergründe, denke ich. Also versuche ich auch finanziell unabhängig zu bleiben. Man kann aus dem Leid der anderen lernen.
    Nur die Ruhe ist die Quelle jeder großen Kraft.

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    AW: Gibt es denn nur noch Lug und Betrug?

    Letztendlich ist es ja ein Reflektieren des Menschenbildes. Wo will man damit anfangen, wenn man (glücklicher Weise) selber noch keine schlechten Erfahrungen sammeln musste?
    Ja, das stimmt schon und ich kann auch verstehen, daß man vor einer Hochzeit auf verschiedenen Zweifeln herumkaut.

    Liebe kann es nicht sein, wenn man den anderen belügt und damit manipuliert. Daraus kann man für sich selber schließen, so etwas niemals seinem eigenen Partner anzutun.
    Auch das kann ich zu 100% unterschreiben. Mein Punkt war ja nur der, daß man bei wildfremden Menschen gar nicht hinter die Kulissen schauen kann und genau weiß, was da eigentlich Sache ist.


    Ein Beispiel:
    Mein Partner hat bei sich im Unternehmen eine Praktikumstelle an eine ehemalige Affaire (heute platonische Freundin) organisiert. Die Beiden verstehen sich toll und das ist sichtbar.
    Er wird dann von Dritten darüber informiert, daß das Gerücht geht er habe was mit der Praktikantin und es sei wohl ein Unding, mich so zu hintergehen.

    Vor drei Wochen war Betriebsfest und ich war natürlich als Partnerin mit dabei und habe mich mit der Frau den ganzen nachmittag ausgesprochen gut und für alle sichtbar verstanden.

    Was für ein Skandal!


    Ich arme betrogene (nicht-)Ehefrau, wie kann ich mir nur bieten lassen, daß mein "Mann" mich mit einer 12 Jahre jüngeren praktikatin betrügt?

  3. Inaktiver User

    AW: Gibt es denn nur noch Lug und Betrug?

    Zitat Zitat von animosa Beitrag anzeigen

    Liebe kann es nicht sein, wenn man den anderen belügt und damit manipuliert. Daraus kann man für sich selber schließen, so etwas niemals seinem eigenen Partner anzutun. Aber auch mich interessiert immer wieder, warum Menschen ihre Partner so an der Nase herumführen, dass diese gar keine Chance haben, sich selber zu entscheiden und Konsequenzen zu ziehen. Oft hat es finanzielle Hintergründe, denke ich. Also versuche ich auch finanziell unabhängig zu bleiben. Man kann aus dem Leid der anderen lernen.
    Deine Annahme, Liebe könne es nicht sein, nimmt Dir den Blick auf einen wichtigen Erklärungsansatz, der nur allzu menschlich ist.

    Oh doch, Liebe kann sehr viel mit solchem Betrug, der sehr manipulativ ausschaut, und manchmal sicher auch ist, zu tun haben - die Liebe zu sich selbst und diejenige zum Partner nämlich, und der Konflikt, der zwischen beiden immer wieder entsteht. Kann der nicht gelöst werden, was mannigfaltige Ursachen haben kann, kommt es zum Betrug - und zwar an sich, am Partner, an der Partnerschaft, oder gar an allen Feldern gleichzeitig.

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    AW: Gibt es denn nur noch Lug und Betrug?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oh doch, Liebe kann sehr viel mit solchem Betrug, der sehr manipulativ ausschaut, und manchmal sicher auch ist, zu tun haben - die Liebe zu sich selbst und diejenige zum Partner nämlich, und der Konflikt, der zwischen beiden immer wieder entsteht. Kann der nicht gelöst werden, was mannigfaltige Ursachen haben kann, kommt es zum Betrug - und zwar an sich, am Partner, an der Partnerschaft, oder gar an allen Feldern gleichzeitig.
    Liebe und Betrug ...

    Das kann ich wirklich schwer nachvollziehen.

    Ich stelle mir gerade vor, dass jmd. aus Verzweiflung fremd geht, weil er z.B. einen unlösbaren Konflikt mit dem geliebten Partner hat. Das wäre ja doppelter Betrug. Die Affäre bekommt dann ggf. noch gesagt, dass eigentlich sie die große Liebe ist.

    Ich denke, einen Konflikt müsste man ansprechen können und an Lösungen arbeiten. Und wenn das eben nicht möglich ist, sollte aus Liebe die Wahrheit ins Spiel gebracht werden, nicht der Betrug.
    Nur die Ruhe ist die Quelle jeder großen Kraft.

  5. Inaktiver User

    AW: Gibt es denn nur noch Lug und Betrug?

    animosa,

    denk doch mal weniger kompliziert. Du gehst anscheinend davon aus, dass in einer Partnerschaft die Partner deckungsgleiche Bedürfnisse haben müssten. Das ist ein Irrtum. Sie bleiben Individuen, mit individuellen Erfahrungen, Erlebnissen, Empfindungen.

    Das führt automatisch zu Konflikten, weil es gilt abzuwägen zwischen der Befriedigung, Verfolgung, Wahrnehmung, Akzeptanz eigener Bedürfnisse (Individuum), denjenigen des Paarwesens, und denjenigen des Partners.

    Frau B liebt ihren Mann. Sie ist aber deshalb nicht blind und auch nicht taub. Im Kollegenkreis lernt sie Herrn V kennen. Die beiden verstehen sich blendend, und es entsteht eine erotische Spannung, Kribbeln im Bauch.

    Konflikt:
    Treue zu sich selbst: Frau B wünscht sich, diesem Impuls, diesen schönen Empfindungen nach zu gehen.
    Treue zum Paarewesen: Frau B nimmt sich als Teil eines Paares wahr, möchte das auch bleiben, und den (häufig nie thematisierten) Verpflichtungen, mit denen das einher geht, nachkommen.
    Treue zum Partner: Frau B stellt sich vor, wie sie selbst empfinden würde, wenn ihr Partner sich mit einer Kollegin, einer Sportfreundin, einer Fremden "einliesse".

    Wenn diese Konflikte nicht gelöst werden können, sind u.U. Heimlichkeiten, faule Kompromisse die Folge.

    Das ist nicht schön, ohne Frage. Daraus aber den Schluss zu ziehen, das habe mit Liebe nichts zu tun, ist meines Erachtens falsch. Es hat sehr viel mit Liebe zu tun.

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