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    AW: Hab Mist gebaut

    Zitat Zitat von NoChance Beitrag anzeigen
    Ich bin immer wieder erstaunt, wenn Frauen den anderen Frauen raten, bloß die Klappe zu halten.
    Wäre all das ein Mann gewesen, wären hier fast ausschliesslich die Aussagen "es ist unfair, eine Beziehung auf Lügen aufzubauen" gefallen und Empörung wäre riesig.

    sicherlich würdest du den Mann verletzten, logisch würde es Streit und Schmerz geben, doch am Ende könntest DU dich selbst im Spiegel anschauen - und zwar unabhängig davon, was aus dieser Beziehung wird.

    Ich raffe sowas nicht - ich würde keine Sekunde überlegen und ich würde es natürlich sagen und ich würde es in Kauf nehmen, ihn zu verletzen und eventuell zu verlieren - DAS heisst doch eigentlich im Endeffekt eben die Konsequenzen für eigenes Verhalten kassieren, was hier von JEDEM Mann in so einer Situation erwartet worden wäre.

    Zweierlei Maß, und das so gravierend?

    Nö, sorry dass ich dagegen schiesse, doch meine Meinung ist und bleibt:
    Natürlich erzählen. Mit dem Verheimlichen nimmst du DIR und EUCH jede Chance auf eine Basis, wo Ehrlichkeit tatsächlich echt ist. Unglaublich, wie einfach geraten wird: halt bloss die Klappe

    Nix für ungut
    Hm, deine Vorgehensweise ist richtig für --> DICH. Sie ist nicht allgemein gültig, sie ist kein Gesetz, und es steht niemandem zu, darüber zu richten, wenn jemand anders handelt.

    Weiter oben wurde schonmal angemerkt, dass man sich mit einer Beichte sozusagen entschuldet, man beweist damit, dass man ja so ehrlich ist. Der Schmerz, den man dem anderen zufügt wird nicht berücksichtigt, wahrscheinlich, weil es nicht der eigene Schmerz ist.

    Es gibt auch Leute vom Fach (Paartherapeuthen, Psychologen usw.), die dazu raten, nicht UM JEDEN PREIS dem anderen eine Wahrheit aufzubürden, deren Verschweigen keinerlei Konsequenzen haben würde.

    Ehrlichkeit allein als Mittel zum Zweck (eigenes Wohlbefinden wieder herstellen) ist eine Form von Egoismus.
    - Nie rechtfertigen -

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    AW: Hab Mist gebaut

    Wo ist eigentlich das Problem, das ein schlechtes Gewissen macht?

    Der Mann war 4 Monate weg, hat offensichtlich nie besonders intensiv nach Treffen gesucht in dieser Zeit und die TE hatte Lust und traf den Richtigen für einen ONS. Na und - was ist da Schlimmes bei und was hat das mit der Beziehung zu tun? Der ONS hatte keinerlei Folgen oder Einfluß auf die quasi ruhende Beziehung.

    Ich fände es nicht besonders heroisch, solange enthaltsam zu sein. Früher wäre die TE solange in ein Kloster gegangen. Früher wäre der Mann übrigens nicht in ein Kloster gegangen, sondern hätte sich auch anderweitig vergnügt.

    Und auch heute würden wohl viele/die meisten Männer so einen 4Monatszeitraum nicht ohne Sex mit einer anderen Frau hinter sich bringen. Allerdings würde er das nicht als "Mist gebaut" ansehen, sondern schlicht und einfach hinter sich lassen und gut gelaunt in die Beziehung zurückgehen.
    Der Sinn des Lebens ist das Glück.
    Und wenn das Glück dich verlässt, lauf hinterher.

    Kranich-Frain-Schlamperl-Sternensammlerin-Lebensliebe+Sonnenkranich-?

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    AW: Hab Mist gebaut

    Da täuscht du dich. Mir wäre es wesentlich lieber, ich erführe nichts über einen letzlich unbedeutenden Seitensprung, der in einer Krisenzeit passiert ist. Sowas kommt vor, und ein Beendigungsgrund wäre das auch nicht für mich, wohl aber ein großer Schmerz. Auf den verzichte ich dankend.

    Die TE wird geeignete Worte gefunden haben, ihm deutlich zu machen, wie weh ihr die Entfernung getan hat und wie sehr sei damals nicht wußte, wohin die Reise geht. In den Spiegel schauen kann man auch, wenn man Rücksicht nimmt.

    So verschieden sind die Meinungen.

    Es ist im übrigen ungeheuer schwer, zu sagen "ich hätte, ich würde, ich täte...", wenn man diese Situation nicht hatte. Man kann da nur mutmaßen. Niemand weiß vorher, wie er in einer extremen Situation reagiert. Zwar kommen Seitensprünge vor. Aber extrem sind sie trotzdem. Sie erschüttern etwas. Und das hat sogar was gutes bewirkt in diesem Fall. Was ja auch Therapeuten behaupten, dass das der Fall sein kann.
    The original Karla
    est. 2006


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    AW: Hab Mist gebaut

    Zitat Zitat von neurosia Beitrag anzeigen
    Hm, deine Vorgehensweise ist richtig für --> DICH. Sie ist nicht allgemein gültig, sie ist kein Gesetz, und es steht niemandem zu, darüber zu richten, wenn jemand anders handelt.

    Weiter oben wurde schonmal angemerkt, dass man sich mit einer Beichte sozusagen entschuldet, man beweist damit, dass man ja so ehrlich ist. Der Schmerz, den man dem anderen zufügt wird nicht berücksichtigt, wahrscheinlich, weil es nicht der eigene Schmerz ist.

    Es gibt auch Leute vom Fach (Paartherapeuthen, Psychologen usw.), die dazu raten, nicht UM JEDEN PREIS dem anderen eine Wahrheit aufzubürden, deren Verschweigen keinerlei Konsequenzen haben würde.

    Ehrlichkeit allein als Mittel zum Zweck (eigenes Wohlbefinden wieder herstellen) ist eine Form von Egoismus.
    Klar, es ist meine Vorgehensweise und logisch, ist die nicht allgemeingültig, habe ich nie behauptet. Ist wohl bei jedem so, und ich habe nicht gesagt dass die TE es auch so sehen soll.
    Es wurde nach Meinungen gefragt und dies ist nun mal meine. Ich richte auch nicht, ich weise nur dadrauf hin, dass die Reaktionen so sehr anders wären, wenn es sich um einen Mann handeln würde - nicht mehr und nicht weniger.

    Keinerlei Konsequenzen beim Verschweigen? Naja, das kann man so oder so sehen. Keinerlei äußerliche Auswirkungen, da stimme ich dir zu. Doch wirklich keine Konsequenzen für die TE? Dadran zweifele ich. Es gibt eben Schuldgefühle, genau so wie Scham, genau so das Gefühl, jemanden unrecht zu tun etc. etc. etc. - all das hat sicherlich keine Konsequenzen in Form von Veränderung des Lebens oder der Beziehung, doch sehr wohl Konsequenzen für das Innere der TE und ihr eigenes Seelenfrieden.

    du hast mich falsch verstanden, auch was Ehrlichkeit angeht. Es geht nicht dadrum, eigenes Wohlbefinden wieder herzustellen, indem man dem anderen den Schmerz "abgibt", sondern dadrum, ehrlich zu sich selbst zu sein, auch wenn es erstmal weh tut. Mit "abladen" hat es so gar nichts zu tun.

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    AW: Hab Mist gebaut

    Wichtig ist doch was JETZT ist.
    Ihr habt erst jetzt so richtig zueinander gefunden und du hast deine Liebe zu ihm erst jetzt so richtig entdeckt.
    Bei ihm scheint es nicht anders gewesen zu sein. Eine 4-monatige Realkontaktpause zeugt nun auch von seiner Seite nicht von größter Liebe.
    Dein "Fehltritt" ist absolut nachvollziehbar und du musst dir unter den von dir beschriebenen Umständen nicht noch ein unnötig schlechtes Gewissen einreden.

    Und wozu schlafende Hunde....nee, tote Hunde wecken??!
    Was war das war, und es war aus einem (guten) Grund, und es ist vorbei.
    Da gibt es meiner Meinung nach nichts zu beichten.

    Du hast für dich Bilanz gezogen, nur das ist wichtig!

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    AW: Hab Mist gebaut

    Zitat Zitat von Pepperminza Beitrag anzeigen
    Ihr habt erst jetzt so richtig zueinander gefunden und du hast deine Liebe zu ihm erst jetzt so richtig entdeckt. Bei ihm scheint es nicht anders gewesen zu sein.
    Ist es gerade "daswegen" nicht gerade jetzt wichtig, den sauberen Start hinzulegen und somit eine solide Basis für eine Beziehung zu schaffen?
    Ich kann mir gut vorstellen, dass er ihr verzeihen würde, wenn sie es JETZT beichten und erklären würde.

    Kommt es erst in Paar Jahren raus... Wird es wie ein doppelter Verrat empfunden - Betrug an sich plus Verrat an dem ehrlichem, was die zwei gerade jetzt erleben.
    Denn dann hätte er völlig zurecht einen Grund zu fragen: und warum hast du es mir nicht in der Zeit erzählt, wo wir doch angeblich so offen zueinander waren?

    Oder sehe ich es völlig verkehrt?

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    AW: Hab Mist gebaut

    Zitat Zitat von NoChance Beitrag anzeigen
    Oder sehe ich es völlig verkehrt?
    Aus meiner Sicht ja. Ich werde sowieso nicht verstehen, warum jemand nach Jahren einer mehr oder weniger glücklichen und dann dem Ende zugehenden Beziehung irgendetwas anders sieht weil er erfährt, dass der/die andere vor Jahren fremdgegangen ist. Wenn es jahrelang keine Rolle in der Beziehung gespielt hat, warum sollte es dann zum Ende oder nach zig Jahren wichtig sein.

    Abgesehen davon: wenn sie beichtet, beichtet er vielleicht auch? Und dann? Fallen sich dann beide in die Arme und sagen sich: "ach, pfui was waren wir böse" und erinnern sich dann an die Bibel: vergib uns unsere Schuld wie auch wir vergeben unseren Schuldigern und führe uns nicht in Versuchung, denn dein ist das Reich der Herrlichkeit.

    Die Bibel meint ja was anderes, aber hier passt es auch. Daher - soll er auch beichten und die TE freut sich darüber, da er ja jetzt so ehrlich ist.
    Der Sinn des Lebens ist das Glück.
    Und wenn das Glück dich verlässt, lauf hinterher.

    Kranich-Frain-Schlamperl-Sternensammlerin-Lebensliebe+Sonnenkranich-?

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    AW: Hab Mist gebaut

    Genau diese Offenheit bezeichne ich als Basis für eine ehrliche Beziehung, ja.
    Es geht doch nicht dadrum, wer wem was beichtet.
    Es geht dadrum, dass der andere die Möglichkeit hat sich zu entscheiden?
    Wenn man nicht weis wo man dran ist, kann man sich schlecht entscheiden? Man hat ja nur die Möglichkeit, sich für oder gegen ein Luftschloss zu entscheiden?
    Und entscheidet man sich aufgrund von Halbwahrheiten, ist das fair und bedeutet Liebe?

    Augen zu und durch? Tut mir leid, sehe ich definitiv anders.

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    AW: Hab Mist gebaut

    @Lebensliebe

    wenn wir hier schon die Bibel zitieren, dann könnte ich noch reinschmeissen: -das 9. Gebot!!! Du sollst nicht Unwahrheit sprechen!!!

    Und das meint die Bibel so!!!
    Geändert von Ampelmann (14.06.2012 um 23:38 Uhr) Grund: Rechtschreibschwäche

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    AW: Hab Mist gebaut

    Zitat Zitat von Ampelmann Beitrag anzeigen
    @Lebensliebe

    wenn wir hier schon die Bibel zitieren, dann könnte ich noch reinschmeissen: -das 9. Gebot!!! Du sollst nicht Unwahrheit sprechen!!!

    Und das meint die Bibel so!!!
    Bibel hin oder her... Schlafende oder tote Hunde hin oder her.... Aber wäre es nicht einfach verdammt unfair dem Mann gegenüber, ihm ein Teil von sich selbst zu verschweigen, ein Teil, was ihn zwar aufgrund von 4 monatigen "fast" Pause zwar eventuell nicht soooo sehr was angeht, aber trotzdem die TE selbst irgendwo belastet?
    Und das am Anfang der Beziehung, die eventuell sehr schön werden könnte? Wozu denn?
    Wie ich schon sagte, unter diesen Umständen gehe ich jede Wette ein, dass der Mann es verzeihen würde.
    Und wie ich schon sagte, in ein Paar Jahren ist es nicht nur der ONS selbst, der zu verzeihen wäre, sondern auch noch ein als solch empfundenes Verrat an der schönen Zeit, die eventuell gerade jetzt anfängt.

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