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  1. Inaktiver User

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    *** Beitrag gelöscht ***

  2. Inaktiver User

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    Sheila,

    die starken Gefühle, von denen Du hier sprichst - vor allem das, was Du als HASS beschreibst - zeigen deutlich, dass Du Deinen Freund nach wie vor liebst, und deshalb so massiv reagierst. Das Gegenteil von Liebe ist nicht, wie fälschlich angenommen, Hass, es ist die Gleichgültigkeit. Und gleichgültig sind Deine Gefühle nun wirklich nicht.

    Es könnte für Dich erleichternd sein, wenn Du das anerkennen und Dich nicht dafür bestrafen würdest, so zu empfinden. Du hast Dir in Sachen Emotion nichts vorzuwerfen - es ist legitim, es ist gut, es ist sinnvoll, andere Menschen lieb zu haben. Es ist gut, Vertrauen in andere zu haben - dieses Vertrauen sollte aber nicht blind oder romantisiert sein. Vertrauen bedeutet, sich der Risiken bewusst zu sein, diese Risiken bewusst einzugehen im Bewusstsein, Risikominimierung zu betreiben (beispielsweise in neuen Beziehungen so lange Kondome zu benutzen, bis es WIRKLICH eine etablierte Basis gibt, die gewährleistet, dass auch unangenehme Themen umgehend auf den Tisch kommen. Das ist meiner Einschätzung nach frühestens nach einem Jahr der Fall.) und im Fall des Versagens der getroffenen Massnahmen mit dem, was passiert, klar zu kommen.

    Es GIBT keine Sicherheiten - andere Menschen werden uns immer wieder enttäuschen, vielleicht belügen - nicht unbedingt, weil sie boshaft, gemein oder fies sind, sondern weil sie Angst haben, ungern Verantwortung übernehmen, selbst nicht in der Lage sind, zu sich und ihren Handlungen zu stehen. DA ist auch einer der Ansatzpunkte meines Erachtens - Du wusstest im Grunde doch schon sehr früh, dass Dein Freund eben kein verlässlicher, liebevoller, um Dein Wohlbefinden bemühter Mensch ist. DORT hat imho Deine Sorgfaltspflicht Dir selbst gegenüber nicht ausgereicht. Du hast Dir selbst keinen liebevollen Umgang gegönnt, hast Dich mies behandeln lassen, nicht gut auf Dich aufgepasst. Und genau das macht jetzt so ohnmächtig und veranlasst Dich, diese mangelnde Sorgfalt, diese mangelnde SELBSTLIEBE auf andere zu projizieren. Weil es verdammt weh tut zu erkennen, dass Du Dir zu einem guten Teil auch selbst weh getan hast, nicht gut auf Dich geachtet hast.

    Der Hass, den Du empfindest, und der sich scheinbar gegen Deinen Freund richtet, erzählt also auch noch eine andere, weniger offenkundige Geschichte, die viel mit Dir zu tun hat, auch wenn Du das vielleicht im Moment nicht sehen kannst und nicht sehen möchtest.

    Es ist nicht toll sich klar zu machen, dass andere Menschen uns nicht immer die Wahrheit sagen, weil sie feige, egoistisch, bequem, ängstlich, konfliktscheu, harmoniesüchtig sind, oder weil wir ihnen das einfach nicht wert sind. Es liegt besonders in Zeiten von HIV in unserer Verantwortung, das in unseren Beziehungen einzukalkulieren und eben nicht darauf zu vertauen, dass es schon irgendwie gut gehen wird, sondern auf uns selbst gut zu achten, aktiv daran zu arbeiten, dass es in unserem Umfeld möglich wird, ehrlich und offen zu kommunizieren und eine Art inneren Sensor zu entwickeln, auf den wir auch hören, wenn er uns - wie bei Dir schon vor längerer Zeit passiert - am Ärmel zupft und uns zuraunt, dass hier irgendwas gewaltig stinkt. Viele vertrauen sich selbst nicht ausreichend, um diese Stimme ernst zu nehmen, sie glauben beispielsweise, dann erst "Beweise" finden zu müssen, und stellen sich so letztlich selbst ein Armutszeugnis in Sachen Selbst_vertrauen aus. Wie aber soll Vertrauen in eine Beziehung einziehen, wenn wir uns selbst nicht vertrauen können? Die Verantwortung, daran zu arbeiten, nimmt uns niemand ab, und es wäre auch nicht legitim zu erwarten, DASS wir sie an andere delegieren können.

    Nicht sehr romantisch, nicht immer einfach, aber okay.

    Grüssle
    Seawasp

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    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    Wie jetzt?
    Die Frauen sind schuld, dass sie betrogen werden - die haben sich die flaschen Männer ausgesucht?
    Das ist mir aber auch zu einfach.

    Wenn ich Dir sage, dass ich jeden Mann in die Kiste bekommen habe den ich wollte - ob gebunden oder nicht?
    Habe ich mir dann nur die "Schweine" herausgepickt - das finde ich interessant

    Sagen wir so, solltest Du Dir all die Männer gesucht haben, um eine Beziehung mit Kindern aufzubauen, dann hättest Du Dir sicher die falschen rausgesucht..

    Du hast Männer für einen One-Night-Stand oder als reine Geliebte gesucht und scheinst ein sicheres Händchen gehabt zu haben.

    Ob Du so ein sichere Händchen dabei hast, einen Mann fürs Leben zu finden, weiss ich nicht....Falls Du nicht danach auf der Suche bist, dann ist das ja wunderbar.

    Frenchie
    PS: Klar, hast Du die Schweine rausgepickt, denn Männer, die Frauen betrügen nur für einen kurzen One-Night-Stand und am liebsten ohne Kondom sind Schweine - egal ob Du die Betrogene bist oder diejenige, die mit betrügt!

  4. Inaktiver User

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    *** Beitrag gelöscht ***

  5. Inaktiver User

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    Ob Du so ein sichere Händchen dabei hast, einen Mann fürs Leben zu finden, weiss ich nicht....Falls Du nicht danach auf der Suche bist, dann ist das ja wunderbar.

    Ich habe meinen Mann für´s Leben gefunden.


    Du hast Männer für einen One-Night-Stand oder als reine Geliebte gesucht und scheinst ein sicheres Händchen gehabt zu haben.

    Ja, habe ich immer - ONS gab es in meinem Leben keinen einzigen.

    Sagen wir so, solltest Du Dir all die Männer gesucht haben, um eine Beziehung mit Kindern aufzubauen, dann hättest Du Dir sicher die falschen rausgesucht..

    Die Frauen, die betrogen wurden (wo ich beteiligt war) haben also selbst Schuld?
    ...........
    Soll ich sie vielleicht noch über ihren Irrtum aufklären?
    Mir fallen über die jahre spontan locker 10-15 ein.
    ALLE Frauen haben sich das ausgesucht oder sind zu blöd es zu merken? Das kann ich nicht glauben........

  6. User Info Menu

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    Ich kann mich nur fragen, warum ich mir Leute raussuche, die nicht zu mir passen oder in Sheilas Fall verantwortungslos sind.
    Wie jetzt?
    Die Frauen sind schuld, dass sie betrogen werden - die haben sich die flaschen Männer ausgesucht?
    Das ist mir aber auch zu einfach.
    Ach, immer diese gräßliche Schuldfrage. Es geht nicht um Schuld. Es geht darum, was kann ich selbst tun, damit in der Zukunft nicht immer wieder dasselbe passiert.

    Solange ich mich in mein Eckchen setze, über die bösen Männer klage und auf den nächsten hereinfalle, war ich zwar nie schuld, aber mein Leben wird dadurch auch nicht besser.

    Wenn ich feststelle, dass anscheinend bei meinem Beuteraster irgendwas gründlich schief läuft, kann ich an dem Punkt weitermachen und es gibt immerhin Hoffnung, dass es irgendwann in der Zukunft besser läuft. Damit bleibt so ein A**** trotzdem schuld, aber das hilft mir nicht, wenn es mich zur Passivität verleitet.

    Und ich denke schon, dass es etwas mit der Auswahl zu tun hat, wenn man öfter derart heftig betrogen wird. Vielleicht gibt es wenig Männer und generell Menschen, bei denen ein Seitensprung in jeder Lebenslage auszuschliessen ist. Aber es gibt doch eine ganze Menge, die Treue (und damit meine ich nicht nur die sexuelle) deutlich höher hängen, als es dieses Exemplar getan hat.

    Wenn ich Dir sage, dass ich jeden Mann in die Kiste bekommen habe den ich wollte - ob gebunden oder nicht?
    Habe ich mir dann nur die "Schweine" herausgepickt - das finde ich interessant
    Ich würde mal behaupten, "meinen" bekämst Du nicht. Du lachst jetzt wahrscheinlich und denkst, das sagen sie alle. Aber nein. Ich würde das nicht von jedem Menschen behaupten, den ich geliebt habe. Ganz und gar nicht, ich bin diesbezüglich nicht naiv und auch nicht stolz darauf. Aber ich halte meinen Freund für sehr monogam und weiß noch nichtmal, ob ich davon wirklich begeistert sein soll. Ich selbst würde mich nämlich nicht auf die ganz monogame Seite einordnen. Das macht Diskussionen über das Thema (allgemeiner Art, konkrete Dinge sind da momentan nicht zu klären) nicht gerade einfacher.

    Aber vermutlich gehört dieser Typ Mann auch nicht in Dein Beuteschema. Für eine nette F***-Freundschaft würde ich mir zumindest andere aussuchen, man spürt doch meist schon vorher, wer dafür geeignet ist.

    Grüße,
    Edelherb

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    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    Liebe Sheila

    Lies bitte nur noch einmal das allererste Post in Deinem Strang: Traummann gefunden! - Freunde weg!

    Ihr wart schon sechs Monate zusammen und Du beschreibst in allen schillernden Farben als einen Traummann.

    Seawasp hat Recht mit der Frage: Warum hast Du konsequent alle Anzeichen, dass es offensichtlich schief lief, so unter den Tisch gekehrt! Nicht nur Dir selbst gegenüber sondern auchh allen anderen...

    Wie gesagt der Gedanke: Verliebt in die Idee, verliebt zu sein wird Dir weiter helfen...

    Er hat Dich belogen, aber Du hast Dich selbst auch belogen.
    Ihn kannst Du nicht ändern, er ist ein A...loch....Aber Du kannst Dich fragen, warum habe ich mich belogen und warum habe ich mein Umfeld belogen...

    Der Haken an dieser Geschichte mit dem "Verliebt in die Idee, verliebt zu sein", ist eben, dass man sich so verhält, als wäre man verliebt, gegenüber seinen Freunden und dem Partner. Man überhört konsequent alle Alarm-Sirenen...Dabei kommt man viel weiter, wenn man auf sie hört. Du hast den richtigen Riecher gehabt, aber eher seinem Gesülze geglaubt, als Deinem Gespür...Nächstes Mal vertraue Deinem Bauch und dann trennt sich die Spreu vom Weizen bevor es zu solchen schlimmen Verletzungen kommt...
    Frenchie

  8. Inaktiver User

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    Aber vermutlich gehört dieser Typ Mann auch nicht in Dein Beuteschema. Für eine nette F***-Freundschaft würde ich mir zumindest andere aussuchen, man spürt doch meist schon vorher, wer dafür geeignet ist.

    Yes, richtig - ich bin auch nicht grössenwahnsinnig und kann/will "sie alle haben".
    Daraus rekrutiere ich auch nicht mein Selbstbewusstsein.

    Ich habe nur im Leben in Situationen gesteckt, die aufgrund moralischer Grausamkeit in Sex in the City zensiert werden würden.

    Ich krieg halt PICKEL, wenn ich Frauen über die Treue "ihrer" Männer schwärmen höre, mit denen ich was hatte oder ich genau weiss, was nebenbei noch so läuft.

  9. User Info Menu

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    PS: Klar, hast Du die Schweine rausgepickt, denn Männer, die Frauen betrügen nur für einen kurzen One-Night-Stand und am liebsten ohne Kondom sind Schweine - egal ob Du die Betrogene bist oder diejenige, die mit betrügt!
    @Gyldensternchen

    Ich will damit sagen, egal aus welcher Warte man diesen Mann anschaut, ob aus der Warte der betrogenen Ehefrau oder aus der Warte der Geliebten, die mit ihm im Bett gelandet ist: Der Mann bleibt ein Schwein...

    Also bitte, wenn ich einen Mann im Bett habe, der verheiratet ist und keine Kondome benutzen will, dann wäre es sehr naiv zu glauben: Er ist eigentlich ein netter Kerl...


  10. Inaktiver User

    Re: Fremdgehen - ohne Gummi

    PS: Klar, hast Du die Schweine rausgepickt, denn Männer, die Frauen betrügen nur für einen kurzen One-Night-Stand und am liebsten ohne Kondom sind Schweine - egal ob Du die Betrogene bist oder diejenige, die mit betrügt!
    @Gyldensternchen

    Ich will damit sagen, egal aus welcher Warte man diesen Mann anschaut, ob aus der Warte der betrogenen Ehefrau oder aus der Warte der Geliebten, die mit ihm im Bett gelandet ist: Der Mann bleibt ein Schwein...

    Also bitte, wenn ich einen Mann im Bett habe, der verheiratet ist und keine Kondome benutzen will, dann wäre es sehr naiv zu glauben: Er ist eigentlich ein netter Kerl...



    Um eines klar zu stellen - ich hatte niemals einen ONS und niemals Sex ohne Kondome!
    Da oben wurden einige Aussagen mächtig verdreht und fälschlich interpretiert.

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