Ach Florett,
lohnt sich doch nicht. Als nächstes erzählt sie uns, dass das Zusammensein mit ihrem Mann ja auch viel schöner und für den befriedigender ist, weil sie doch so ausgeglichen von ihrem Lover kommt.
Haben wir doch schon alles 1000 mal gelesen. Mercedes ist schlau genug, auf diese Selbstrechtfertigungsgeschichten nicht hereinzufallen.
Und soso, ein Buch gibt es dazu auch? Geschrieben wird, was sich verkauft. Und Frauen wie sie bilden einen Markt, ganz klar.
immer wieder werden die frauen geteert und gefedert!
Hab ich hier bei Frauen noch nicht erlebt. Eher bei Männern. Aber eine solche Mär dient natürlich auch dazu, sich selbst im Spiegel überhaupt noch anschauen zu können.
Prijon
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Ergebnis 31 bis 40 von 49
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04.06.2006, 23:33
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
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05.06.2006, 09:43Inaktiver User
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Da ist ja eine richtig heiße Diskussion entbrannt.
Ich lese und höre Eure Geschichten und Anregungen alle gern. Sie tragen zu meiner eigenen Meinungsbildung und -findung bei und deswegen habe ich letztendlich den Thread auch eingestellt. Aber man kann nicht nur im Kopf entscheiden. Bei einem Gefühlsmenschen wie mir, spielen auch eben diese Gefühle eine große Rolle. Also vielen Dank für Eure Beiträge und bitte weiter.
Prijon, Deinen Thread habe ich auch gelesen. Alle Achtung! Deine Bemerkung, dass ich schlau genug bin auf solche Selbstrechtsfertigungsgeschichten nicht reinzufallen, ehrt mich. Ich hoffe, ich bin schlau genug, mein Leben und meine Gefühlswelt in dem Maße in den Griff zu kriegen, dass ich eine so ausgeglichene Ausstrahlung bekomme wie Du.
Ich habe über Pfingsten das Haus voll Besuch (Verwandschaft), muss mich deshalb kurz fassen.
Mercedes
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06.06.2006, 08:58
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
@Zitronenmond:
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06.06.2006, 10:03Inaktiver User
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Liebe Florett,
So schnell mag ich die Meinung von Vienna nicht verurteilen. Ich kenne die Geschichte von ihr nicht, sehe das aber aus meiner Situation so:
Liebhaber
Er hat lediglich ganz am Anfang einmal gesagt, er befinde ich in Trennung. Seither lebt er in einem Haus mit Frau und Tochter "getrennt" bzw. auseinandergelebt. Ich denke, da kann von Zukunft verbauen nicht die Rede sein.
Partner/Ehemann
Er profitiert im Moment (ich sage deutlich im Moment) von der Situation. Ehefrau gibt sich, bedingt durch ein schlechtes Gewissen, in jeder Hinsicht mehr Mühe im Zusammenleben, in der Konversation, im Bett.
Partnerin
Hat die meisten Probleme, bedingt durch Schuldgefühle, fühlt sich hin- und hergerissen. Muss aufgrund ihrer Erziehung und Einstellung eine Entscheidung treffen, die vielleicht für das gesamte Weiterleben entscheidend ist.
Ich kann Vienna durchaus verstehen, wenn sie die Situation genießt. Ich habe im Gegensatz zu ihr einfach das Problem, dass ich hinterfrage, warum ist es so gekommen. Ich gehe davon aus, dass ich mein Mann sehr enttäuscht wäre, wenn er es erfährt. Ich habe bis zu dem Zeitpunkt, in dem mir der andere über den Weg gelaufen ist, doch relativ viele Jahre eine mehr oder weniger problemlose Ehe geführt. Warum habe ich mich nicht früher gegen den Egoismus meines Mannes im Bett gewehrt? Warum hat mich der Alkoholkonsum meines Mannes (der unser zweites Problem ist) nicht in dem Maße gestört, dass ich auf den Tisch gehauen habe. Ich möchte die vielen Jahre mit meinem Mann nicht einfach hinschmeißen, ohne wenigstens versucht zu haben eine Lösung für das weitere Bestehen der Beziehung zu finden. Wenn ich aber beide Männer ohne Gewissenbisse und Schuldgefühle genießen könnte und wenn es allen gut täte - warum nicht?
Meine Schwiegereltern haben einmal zufällig ein Telefonat mit IHM mitbekommen. Meine Schwiegermutter meinte danach nur: " Wir haben nichts gehört". Die nachfolgende Reaktion meiner Schwiegermutter hat mir gezeigt, dass sie sehr großzügig mit einer solchen Situation umgeht, sofern das normale Familienleben dadurch nicht beeinträchtigt wird. Diese Einstellung ist vielleicht ähnlich der von Vienna.
Liebe Grüße
Mercedes
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06.06.2006, 10:03Inaktiver User
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Liebe Florett,
So schnell mag ich die Meinung von Vienna nicht verurteilen. Ich kenne die Geschichte von ihr nicht, sehe das aber aus meiner Situation so:
Liebhaber
Er hat lediglich ganz am Anfang einmal gesagt, er befinde ich in Trennung. Seither lebt er in einem Haus mit Frau und Tochter "getrennt" bzw. auseinandergelebt. Ich denke, da kann von Zukunft verbauen nicht die Rede sein.
Partner/Ehemann
Er profitiert im Moment (ich sage deutlich im Moment) von der Situation. Ehefrau gibt sich, bedingt durch ein schlechtes Gewissen, in jeder Hinsicht mehr Mühe im Zusammenleben, in der Konversation, im Bett.
Partnerin
Hat die meisten Probleme, bedingt durch Schuldgefühle, fühlt sich hin- und hergerissen. Muss aufgrund ihrer Erziehung und Einstellung eine Entscheidung treffen, die vielleicht für das gesamte Weiterleben entscheidend ist.
Ich kann Vienna durchaus verstehen, wenn sie die Situation genießt. Ich habe im Gegensatz zu ihr einfach das Problem, dass ich hinterfrage, warum ist es so gekommen. Ich gehe davon aus, dass ich mein Mann sehr enttäuscht wäre, wenn er es erfährt. Ich habe bis zu dem Zeitpunkt, in dem mir der andere über den Weg gelaufen ist, doch relativ viele Jahre eine mehr oder weniger problemlose Ehe geführt. Warum habe ich mich nicht früher gegen den Egoismus meines Mannes im Bett gewehrt? Warum hat mich der Alkoholkonsum meines Mannes (der unser zweites Problem ist) nicht in dem Maße gestört, dass ich auf den Tisch gehauen habe. Ich möchte die vielen Jahre mit meinem Mann nicht einfach hinschmeißen, ohne wenigstens versucht zu haben eine Lösung für das weitere Bestehen der Beziehung zu finden. Wenn ich aber beide Männer ohne Gewissenbisse und Schuldgefühle genießen könnte und wenn es allen gut täte - warum nicht?
Meine Schwiegereltern haben einmal zufällig ein Telefonat mit IHM mitbekommen. Meine Schwiegermutter meinte danach nur: " Wir haben nichts gehört". Die nachfolgende Reaktion meiner Schwiegermutter hat mir gezeigt, dass sie sehr großzügig mit einer solchen Situation umgeht, sofern das normale Familienleben dadurch nicht beeinträchtigt wird. Diese Einstellung ist vielleicht ähnlich der von Vienna.
Liebe Grüße
Mercedes
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09.06.2006, 18:23Inaktiver User
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Mercedes,
Du schreibst, dass Du durchaus Anteil daran hast, dass der Sex bei Euch nicht so toll ist - jedenfalls für Dich.
Zitronenmond hat es schön beschrieben - und wenn es nicht mit Wucht geht, dann vielleicht in kleinen Schritten?
Wenn Du schreibst, das Streicheln Deines Mannes törnt Dich nicht an - das klingt nach einem Einstiegsproblem. Dein Mann begehrt Dich, kann Deine Lust aber nicht recht wecken - darüber kann man doch reden.
Mach' ein Einstiegsdrehbuch - so wie es Dir entspricht und ihm nicht zuwider ist. Und dann vereinbart, dass Ihr so anfangt - Dir zuliebe, aber dann machst Du es ihm leicht. Vereinbarungen können helfen - ganz bestimmt.
So wie es meinem Mann entspricht anzufangen, törnt es mich auch eher ab als an. Aber genauso haben wir das in den Griff bekommen. Wir haben z.B. für eine Weile die Vereinbarung gehabt, dass es immer außerhalb des Bettes anfangen muss, um Routinen zu brechen (ggf. sind wir halt wieder aufgestanden).
Versuch' es - schließlich müsste Deinem Mann doch auch gefallen, wenn Du so richtig in Fahrt kommst, oder nicht?
Alles Gute,
Gruß, Leonie
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22.06.2006, 17:51Inaktiver User
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Leonie,
es hat zwar lange gedauert, ich möchte mich aber trotzdem wieder melden.
Reden finde ich total unerotisch und hat bisher nichts gebracht. Ich habe es nun mit "zeigen" und "antörnen" bei meinem Mann probiert. Er ist total darauf abgefahren und mich hat es in eine neuerliche innere Krise gebracht, da ich dabei nur an den anderen gedacht habe. Ein total beschissenes Gefühl, wenn man seinen Mann anmacht und dabei an einen anderen denkt. Für mich jedenfalls.
Ich komme einfach von den Gedanken an IHN nicht weg. In einem anderen Strang wurde geschrieben. Ich wache auf mit dem Gedanken an IHN und gehe ins Bett mit den Gedanken an IHN.
So geht es mir auch. Tagsüber versuche ich mich mit Arbeit abzulenken und überlege mir, wie ich meine bisherige Beziehung auf Trab bringen kann.
Gruß
Mercedes
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23.06.2006, 14:12Inaktiver User
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Mercedes,
schön von Dir zu hören.
Ich rede zwar wie der Blinde von der Farbe - aber ich finde, das klingt nicht so schlecht. Immerhin zeigt es doch, dass bei ihm/Euch durchaus Potenzial ist, neuen Schwung zu bringen. Und in ein paar Wochen sind keine Wunder zu erwarten, sondern es kann nur eine Entwicklung auf den Weg gebracht werden.
Abgesehen von den Gedanken an den anderen - gefällt es Dir denn dann mit Deinem Mann. Macht Dich das an, kannst Du Dich bei ihm anstecken? Fühlst Du Schmetterlinge?
Und was machen gegen Gedanken, die man nicht möchte? Krampfhaft vermeiden geht nicht. Wie heißt es immer: Schonmal versucht, fünf Minuten nicht an Eiskaffee zu denken?
Aber vielleicht hilft das: Kein schlechtes Gewissen. Und die Gedanken weder mit Gewalt verdrängen, noch darauf konzentrieren. Du versuchst Dich auf Deinen Mann und die Gefühle beim Sex zu konzentrieren, und die Gedanken an den anderen lässt Du in Deinem Kopf herumhüpfen wie Affen auf einem Felsen.
Alles Gute,
Gruß, Leonie
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23.06.2006, 14:56
Re: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
@leonie
ich schätze deine ehe- nach allem was ich hier von dir gelesen habe- ist eine gute ehe vor allem auch deshalb, weil ihr eine richtig gute gemeinsame basis habt, ein zusammengehörigkeitsgefühl und eine zärtlichkeit(oder liebe, wie auch immer ), die auch durch schwierigkeiten ( die es bei euch ja sicher auch gibt ) keinen größeren schaden nimmt, weil sie eine "grundwahrheit" eurer beziehung ist, unverrückbar wie die liebe zum eigenen kind z.b.- eine wahrheit eben...schwierig auszudrücken, ich denke aber , du verstehst,was ich meine.
nun ist aber meiner erfahrung nach so eine tiefe zusammengehörigkeit leider eher selten und ich meine, dass es schwierig ist aus deiner warte zu verstehen, dass man eine beziehung, wie bei mercedes - denn da scheint das eben nicht so zu sein - nicht einfach mit irgendwelchen strategien, hilfsmitteln, dem guten willen ändern kann, bzw. zu etwas machen kann, was es wohl noch nie war.
liebe und begehren kann man nicht schaffen. sie sind da - oder eben aber nicht.
aus anfänglicher verliebtheit wird liebe oder eben nicht. das merkt man dann eben erst mit der zeit. was man für liebe halten wollte, ist es eigentlich oft gar nicht. man hat sich etwas vorgemacht, sich arrangiert etc. wie also soll ich einen mann begehren lernen, den ich eigentlich nicht mehr begehre? weil ich ihn nicht ( mehr ) liebe oder nie wirklich geliebt habe. woher soll das begehren für diesen mann kommen? begehren ist da- wie bei mercedes- aber es geht ums begehren selbst, nicht um den mann. ihr wunsch , die ehe nicht zu beenden ist wohl eher praktischer art und aus schlechtem gewissen, ich sage mal aber nicht aus wirklichen liebesgefühlen für ihren mann.
das ist aber bitte meine meinung, sozusagen als erfahrung meiner eigenen ehe. du stehst da - eines tages- und wirst dir darüber klar ( bzw. gestehst es dir endlich zu ) dass du nicht glücklich bist, dass dieser mann zwar ein lieber netter angenehmer mitbewohner/partner ist , aber dass es- wenn man ehrlich ist- kein größerer verlust für einen selber wäre, wenn er nicht mehr teil deines lebens wäre.
das ist keine liebe.
wieder das beispiel mit den kindern: NIE würden einem solche gedanken bei einem kind kommen- denn das ist liebe. und mit manchen, seltenen Begegnungen/Menschen kann man tiefe Gefühle dieser Art erleben- aber ich denke es ist leider sehr oft nicht so.
mercedes merkt das gerade wohl, der andere mann ist ein ausdruck dessen, was ihr fehlt- u.a. und sie wird wohl noch etwas genauer ihre ehe anschauen müssen und sich gegenüber ehrlicher darüber werden, was wirklich der grund für ihren "ausbruch" ist.
frida
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28.08.2006, 16:19Inaktiver User
AW: Nach 15 Jahen wieder Schmetterlinge im Bauch - bei einem anderen!
Hallo ihr Lieben!
ich finde es immer sehr schade, wenn so ein Strang entsteht und man plötzlich nichts mehr von dem/der Strangöffner/in hört.
Wie ist die Geschichte weiter gegangen?
Wie ist meine Geschichte weiter gegangen? Das will ich hier berichten:
Mein Liebhaber existiert immer noch und ich habe auch noch immer Schmetterlinge im Bauch. Und allen Gegnern dieser Doppelbeziehung zum Trotz geht es mir recht gut dabei.
Ich habe versucht, etwas mehr Pep in meine Ehe zu bringen. Das ist mir nur zum Teil gelungen. Mein Mann küsst mich zwar in der Zwischenzeit, es törnt mich aber immer noch nicht an. Sexuell ist immer noch nicht viel los. Dafür habe ich aber feststellen müssen, dass ich meinen Mann als Mensch sehr schätze und auch gern mit ihm zusammenlebe und ihn, im Moment jedenfalls, auf keine Fall verlassen möchte. Wir haben die gleichen Interessen und die gleiche Lebenseinstellung.
Ich habe versucht, einen Schlussstrich zu ziehen, bekomme es einfach nicht fertig. Mein Liebhaber zieht mich immer noch sehr stark an, ich habe aber inzwischen gelernt, hier Grenzen zu setzen. Ich weiß, dass der Alltag mit ihm auch anders aussehen würde und den möchte ich mit ihm eigentlich garnicht erleben. Er weiß das auch. Da er selbst noch in gewissem Maß gebunden ist, ist dies kein Problem zwischen uns. Außerdem vertritt er die Meinung, dass Ehepaare sich nicht trennen sollten, so lange ein Kind im Hause lebt.
So genieße ich die schönen Stunden mit meinem Liebhaber, den Alltag mit seinen Sorgen und Nöten und gewiss auch angehmen Seiten und Stunden mit meinem Mann. Mir ist allerdings auch bewusst, dass es meinen Mann sehr enttäuschen würde, wenn er davon erfahren würde. Deshalb gehe ich sehr diskret vor, was aufgrund der großen Entfernung zu meinem Liebhaber auch kein Problem ist.
Zwischenzeitlich habe ich sehr viel im Forum gelesen und weiß, dass viele Frauen und auch Männer in der gleichen Situation sind wie ich. Es würde mich interessieren, wie es diesen geht udn wie sie ihren Alltag meistern.
Mercedes


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