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    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    >Ich wohne in Stuttgart, falls mich jemand jetzt endgültig in die Klapse einsperren
    >möchte

    das eher nicht!
    du bist aber herzlich zu unserem lockeren treff in esslingen am 13.5. eingeladen. naeheres im forum "erotik" unter "wilder sueden"

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    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Hey, ich wohne auch in Stuttgart. Da sollten wir doch wirklich mal über ein Treffen nachdenken und Roses kommt auch!!

    Also, er hat ja letzte Nacht hier übernachtet, und ich hatte mordsmäßig Spaß, aber nicht mit ihm!!! Wird hatten eine große Firmen-Jubiläumsfeier und eine klasse Band mit Soulmusic und ich habe getanzt, daß mir heute noch die Füße weh tun.

    Mittlerweilen bin ich (gerade) ein wenig ruhiger. Abstand zu Noma tut mir gut. Gestern bei der Musik dachte ich, wahrscheinlich ist er einfach nicht der Richtige für mich, denn er steht auf ganz andere Musik und hätte nie den Spaß gehabt, wie ich. Im Gegenteil, wäre er dabeigewesen, hätte er mich vermutlich runtergezogen.

    Mal sehen, wie ich die Beziehung in einem halben Jahr sehe, ob ich dann immer noch glaube, er wäre welcher? Vielleicht bekommen wir das auch hin mit einer tollen und vielleicht auch tiefen Freundschaft. Mal sehen.

    Ich werde nun Schritt für Schritt machen und der erste Schritt wird sein, eine Wohnung zu finden um mich dort erstmal niederzulassen.

    Gestern habe ich auch einen Termin mit meiner Ex-Therapeutin ausgemacht, 5 Std. hat sie für mich Zeit (nicht alle auf einmal versteht sich) und vielleicht hat sie ja noch ein paar gute Strategien für mich bzgl. Abgrenzung, Loslassen... Gut ist es, daß der Termin ein Tag vor unserem Hochzeitstag ist. Hoffe, ich bekomme genügend Stärke und Kraft, um den dann gut rumzubekommen. Hatte mir allerdings auch schon überlegt, ob ich ihn an dem Tag zum Spargelessen einladen soll, ist wahrscheinlich keine gute Idee, oder?

    Was mich auch wieder ein Stück weitergebracht hat, mich emotional von ihm zu lösen, war die Tatsache, daß ich erkannt habe, daß ich ihm wirklich nicht mehr voll vertrauen könnte. Er hat ein paar Sachen von gestern hier gelassen (kommt heute und holt das Kind, dann nimmt er sie mit) und ich wollte schon reinschauen und suchen, ob ich etwas finde, was nach "Beweis" aussieht, da kommt so ein doofes Gefühl hoch. Mir ist klar, daß ich mich immer fragen würde, was treibt er gerade oder mit wem. Das würde ich nicht ablegen können und das würde mich fertig machen. Da müßte schon sehr viel passieren, daß ich wirklich wieder Vertrauen bekomme.

    Ganz liebe Grüße
    Soulsister

  3. Inaktiver User

    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Hallo Schwestern,
    aus gegebenem Anlass bin ich über dieses Forum gestolpert und prompt in meinem aktuellen Problemkreis gelandet.
    Bin nämlich leider auch mit einem Fremdgeher verheiratet (seit 16 Jahren ). Seine Affären dauerten allerdings jedesmal nur 2-6 Wochen, mit teilweise auch mehrjährigen Pausen dazwischen. Außerdem wohnte das Objekt der Begierde fast jedesmal extrem weit weg (er konnte sie dann nur sehen, wenn er beruflich unterwegs war. Eindeutige Hinweise auf neue "Auswärtsspiele" waren immer überhöhte Handyrechnungen (teilweise über 500 Euro) und nächtliche Überstunden am Computer.
    Mein Vorgehen bisher war Folgendes: Sobald ich den Namen der neuen Flamme herausgefunden hatte, machte ich ihre Telefonnummer ausfindig und rief sie an. Die Gespräche verliefen alle sehr erfreulich, die Frauen hatten Verständnis für meine Situation und lehnten mein Angebot, meinen Mann ganz zu übernehmen, dankend ab. Mein Mann hatte allerdings hinterher nicht mehr viel zu melden.
    Na ja, so locker, wie das hier jetzt klingt, war es natürlich nicht immer und wenn nicht vier Kinder mit im Spiel wären, würde es mir auch leichter fallen, ihn einfach zum Teufel zu jagen.
    Nach der jüngsten verfehlung habe ich jetzt meine Mann darüber in Kenntnis gesetzt, dass ich vorhabe, auf seinen ausgetretenen Pfaden zu wandeln, d.h. dass ich auch gern ausprobieren möchte, wie es ist, wenn man mal mit einem anderen schläft.
    Was soll ich euch sagen? Seitdem hat er einfach keine Ruhe mehr! Ich kann kaum noch einkaufen gehen, ohne dass er mich auf meinem Handy anruft, um zu fragen, wo ich so lange bleibe!
    Schade, daß Du nicht mal in einem anonymen Forum die Tatsachen wiedergeben kannst ohne sie zu manipulieren. Inzwischen habe ich dieses Forum verstanden, Deine Wege hier nachvollzogen und die Gesprächsanregungen der vergangenen Tage gefunden. Offensichtlich findest Du hier genügend Zuspruch. Hoffentlich bist Du auch unter den Achseln gut rasiert. Wegen Vito oder der anderen Italiener. Wer sich für eine Gegendarstellung interessiertkann gerne übers Postfach Fragen stellen. Rosmarina ist eine hoffnungslose Aufschneiderin. Und als PI taugt sie auch nicht. Außerdem ist sie Asexuell. Sie will keinen Mann, nicht mich und keinen anderen - so formuliert von ihr vor vielen Jahren. Und danach immer wieder widerrufen aber den Widerruf nie gelebt.
    Nachdem ich die Historie Deiner Beiträge hier gelesen und verstanden habe, fürchte ich, daß unsere Zukunft doch komplizierter wird als meine Hoffnungen nach den positiven Resonanzen aus Deinem Posting über den Kontex qualität - quantität in der Sexualität erwarten ließ. Wie kannst Du ... aber was soll´s?
    ICh glaube wir sollten uns unterhalten, die Dinge regeln.
    Und ich werde eine Beziehung finden in der ich monogam glückliche werde und auch meine sexuelle Erfüllung finde.
    Keine Anrufe mehr auf Deinem Handy. Du kannst mich mal. Vielleicht schreibst Du den Anderen Leuten hier auch die zweite Seite dieser Medaille auf. Nur fürchte ich, daß Du dazu nicht den Mut hast, unangenehme Dinge über Dich öffentlich zu besprechen hat Dir noch nie behagt.

  4. Inaktiver User

    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    <font color="#666666"> Wer mehr als einmal fremdgeht und dabei eine oder mehrere längere Beziehungen hat tut das wieder.




    Einspruch.
    Es ist eine Pauschalisierung und als solche nicht immer stimmig. Eigene Erfahrung. [/COLOR]
    Bravo,Ypnowoman!

    Woher sollen wir denn wissen, ob der Betrüger immerwieder zum Betrüger wird?
    Woher sollen wir denn wissen, ob ein neuer Mann viel treuer ist, als der "alte"?

    Dazu müßten wir jeweils ein ganzes Leben mit dem jeweiligen verbracht haben.

    Und- sind es wirklich die Partner, die uns zu dem machen, was wir sind? siehe :
    <font color="#666666"> Wie willst du weiterleben? Mit deinem Göga der dich dahin gebracht hast wo du jetzt bist? [/COLOR]
    Einen gewissen Eigenanteil hat man, denke ich , schon.
    Vielleicht eher, weil man die eigenen Vorstellungen in den Partner hineinwünscht?

    Ich weiß ganz und gar nicht die Wahrheit, aber ich glaube schon, daß wir vorallem lernen müssen unseren eigenen Gefühlen besser zu trauen ( denn meistens merkt man doch viel früher, als man es wahrhaben will, daß etwas nicht stimmt.

    Und ich merke,( nachdem ich mich ja wirklich in ähnlicher Lage befinde, wie Du, Soulsister, nur eben ein Jahr weiter), daß man sich selbst Zeit geben muß und nicht nach dem handeln, was die Gesellschaft oder die Erziehung von einem erwartet, sondern nach dem, was man in sich selbst fühlt.

    Ich halte Dir jedenfalls die Daumen, daß Du deinen Weg findest - laß Dich nicht unterkriegen - es ist Dein Leben und davon haben wir bekanntlich nur eines.

    ganz liebe Grüße an Dich und auch alle anderen Verletzten ( das ist schon ein hartes Brot! )
    roses
    Hallo ihr mehr oder weniger armen Frauen!
    hier klingt viele wahres an. Ich wurde als notorischer, geduckter Fremdgänger von meiner Frau in diesem Forum geoutet (Rosmarina - eine Anleitung zum Auffinden ihrer Postings findet ihr in den FAQs).
    Viele Menschen (wahrscheinlich die meisten) suchen nach einer glücklichen, harmonischen Beziehung in der sie auch sexuell Erfüllung finden. Rosi (hallo Rosi) und ich haben vier Kinder, große wohlgeratene Kinder. Diese Familie, die Kinder und die Beziehung nicht aufzugeben war ein wesentliches Zugeständnis an einen anderen Wunsch von mir: Den Kindern eine reelle Chance zu geben. Hat mit vielen Tiefen bisher geklappt. Wir haben beide Federn gelassen, viel Kreide gefressen - aber es hat bis hierher geklappt. Inzwischen bricht aber die Kluft neu auf und die Bindung über die Kinder funktioniert nicht mehr. Rosi findet Erfüllung in vielen Dingen nicht aber in mir oder mit mir. Stattdessen versucht sie mich zu transformieren. Aber damit erliegt der Verführung, ihren Partner in ein Bild zu pressen, das genau ihren Wünschen entspricht. Wenn sie das erreicht hat sie das wichtigste verloren: einen eigenständigen, faszinierenden Partner als Gegenpart.
    Ist es denn nicht möglich, sich täglich nahe zu sein, ohne alltäglich zu werden - voneinander entfernt zu sein, ohne sich zu verlieren...? Beziehungsweise sich maßlos zu lieben, ohne sich lieblos zu maßregeln - einander gewähren zu lassen, ohne die Gewähr zu verlieren...? Beziehungsweise einander sicher zu sein, ohne sich abhängig zu machen - einander Freiheit zu gewähren, ohne sich unsicher zu werden...?
    Träume, die für uns nicht mehr in Erfüllung gehen. Schade...
    Ich habe Dich wirklich geliebt, Wege gesucht und nie gefunden. Nun sind wir also doch fertig. Mein Begehren hast Du abstoßend gefunden, genauso meine Abkehr.
    Ich pumpe eine Zeitlang ab, der Rest wird sich finden.
    Peer




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    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Lieber Peer,

    mann, oh mann, ... was macht Ihr beiden hier????????????

    Deine Aussage:

    "Ist es denn nicht möglich, sich täglich nahe zu sein, ohne alltäglich zu werden - voneinander entfernt zu sein, ohne sich zu verlieren...? Beziehungsweise sich maßlos zu lieben, ohne sich lieblos zu maßregeln - einander gewähren zu lassen, ohne die Gewähr zu verlieren...? Beziehungsweise einander sicher zu sein, ohne sich abhängig zu machen - einander Freiheit zu gewähren, ohne sich unsicher zu werden...?"

    ist doch herrlich! Warum kommuniziert ihr hier? Warum nicht verbal face-to-face?
    Passt gut auf Euch auf, wenn noch Etwas zu retten ist, denn mit dieser Form des Austausches wird sehr viel Porzellan zerschlagen.

    Lieben Gruss

    Eva

  6. Inaktiver User

    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Jedenfalls kennen wir alle den Mann von Soulsister nicht und auch Soulsister nur ansatzweise, dementsprechend finde ich es unfair - wie oben geschehen, so schwarz weiß zu reagieren. Es gibt da soviele Zwischentöne, die man wirklich nur kennen kann, wenn man genau diese Situatuion selbst erlebt hat - tut mir leid, ich hätte auch gerne darauf verzichtet, aber das ist wirklich so! Und nicht alle Männer sind Schweine, auch wenn das so wirkt, wenn sie einer anderen Frau ein Kind machen.
    Jeder Mansch besteht aus tausenden von Facetten!!!
    Und jeder Mensch möchte diese Farbigkeit für sich in Anspruch nehmen dürfen.
    Und jeder Mensch ist in Gefahr, Fehler zu machen.
    Haben wir alle so weiße Westen, daß wir uns so harte Urteile erlauben können?

    Entschuldigt, mir geht einfach diese Schwarz-Weiß -Denkerei so auf den Wecker: wenn einer was Böses gemacht hat, dann auf ihn mit Macht...
    Das ist doch das Besondere an den Manschen, daß sie so sehr lieben können, daß sie auch die schwersten Mißgriffe verzeihen können. Und wenn es das nicht gäbe, würden wir uns alle nur noch bekriegen!!!
    Roses, ich lese diesen Strang manchmal mehrere Tage nicht mit, weil er mich jedes Mal schrecklich aufwühlt und alte Wunden aufreißt. Mir ist fast dasselbe wie Soulsister passiert, nur dass die Flamme meines Mannes nicht die erste war und nicht schwanger wurde. Ich habe mich nach langem Kampf getrennt! Alles was Männer machen, läßt sich erklären, schönreden und entschuldigen. Ganz genau so wie man bei einem Mörder nachvollziehen kann, dass er gemordet hat, weil er eine schwere Kindheit hatte oder sowas. Wer in der Ehe lügt, betrügt und fremdgeht, ermordet die Liebe, das Vertrauen und den Respekt. Mein Mann hat gewußt, wie sehr er mich mit seinen Seitensprüngen verletzt! Auch wir hatten eine Therapie angefangen, die vorzeitig beendet wurde und wie bei Soulsister hat er einfach mit seiner Flamme weitergemacht. Als ich davon erfahren habe, ist mir plötzlich eingeleuchtet, warum er einige Monate vorher mit mir über eine offene Ehe diskutiert hat. Ich wollte am Ende für diesen Mann, der mir das angetan hat, kein Verständnis mehr haben. Es hat zu sehr weh getan. Liebe braucht zwei Menschen und keine einseitige Aufopferung indem man für alles Verständnis hat, für alles was der andere macht eine Entschuldigung findet und dabei leidet und auf Dauer kaputt geht.
    Ich habe seit ein Paar Wochen eine neue Beziehung, aber ich bin immer noch in Therapie und seit Kurzem in der BriCom, weil mir meine Vergangenheit immer noch weh tut und ich an manchen Tagen durchhänge.

  7. Inaktiver User

    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Liebe Bienenstich,

    das kann ich gut verstehen, so würde es mir mit Untreue auch gehen.

    Ich wünsche dir ganz viel Kraft und Glück für deine Zukunft!

  8. User Info Menu

    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Jedenfalls kennen wir alle den Mann von Soulsister nicht und auch Soulsister nur ansatzweise, dementsprechend finde ich es unfair - wie oben geschehen, so schwarz weiß zu reagieren. Es gibt da soviele Zwischentöne, die man wirklich nur kennen kann, wenn man genau diese Situatuion selbst erlebt hat - tut mir leid, ich hätte auch gerne darauf verzichtet, aber das ist wirklich so! Und nicht alle Männer sind Schweine, auch wenn das so wirkt, wenn sie einer anderen Frau ein Kind machen.
    Jeder Mansch besteht aus tausenden von Facetten!!!
    Und jeder Mensch möchte diese Farbigkeit für sich in Anspruch nehmen dürfen.
    Und jeder Mensch ist in Gefahr, Fehler zu machen.
    Haben wir alle so weiße Westen, daß wir uns so harte Urteile erlauben können?

    Entschuldigt, mir geht einfach diese Schwarz-Weiß -Denkerei so auf den Wecker: wenn einer was Böses gemacht hat, dann auf ihn mit Macht...
    Das ist doch das Besondere an den Manschen, daß sie so sehr lieben können, daß sie auch die schwersten Mißgriffe verzeihen können. Und wenn es das nicht gäbe, würden wir uns alle nur noch bekriegen!!!
    Roses, ich lese diesen Strang manchmal mehrere Tage nicht mit, weil er mich jedes Mal schrecklich aufwühlt und alte Wunden aufreißt. Mir ist fast dasselbe wie Soulsister passiert, nur dass die Flamme meines Mannes nicht die erste war und nicht schwanger wurde. Ich habe mich nach langem Kampf getrennt! Alles was Männer machen, läßt sich erklären, schönreden und entschuldigen. Ganz genau so wie man bei einem Mörder nachvollziehen kann, dass er gemordet hat, weil er eine schwere Kindheit hatte oder sowas. Wer in der Ehe lügt, betrügt und fremdgeht, ermordet die Liebe, das Vertrauen und den Respekt. Mein Mann hat gewußt, wie sehr er mich mit seinen Seitensprüngen verletzt! Auch wir hatten eine Therapie angefangen, die vorzeitig beendet wurde und wie bei Soulsister hat er einfach mit seiner Flamme weitergemacht. Als ich davon erfahren habe, ist mir plötzlich eingeleuchtet, warum er einige Monate vorher mit mir über eine offene Ehe diskutiert hat. Ich wollte am Ende für diesen Mann, der mir das angetan hat, kein Verständnis mehr haben. Es hat zu sehr weh getan. Liebe braucht zwei Menschen und keine einseitige Aufopferung indem man für alles Verständnis hat, für alles was der andere macht eine Entschuldigung findet und dabei leidet und auf Dauer kaputt geht.
    Ich habe seit ein Paar Wochen eine neue Beziehung, aber ich bin immer noch in Therapie und seit Kurzem in der BriCom, weil mir meine Vergangenheit immer noch weh tut und ich an manchen Tagen durchhänge.
    Ich denke, es gibt wirklich sehr viele verschiedene Wege in diesem Leben und jeder muß seinen eigenen Weg finden. Es gibt auch sehr viele verschiedene Menschen und nicht jede Situation ist gleich, auch wenn sie von außen gleich scheinen.

    Wichtig ist nur, daß wir hinter unseren Entscheidungen stehen können, daß wir uns wohl fühlen auf unserem Weg. Manchmal dauert es auch sehr lange bis man den richtigen Weg gefunden hat.

    Veränderungen sind nur mit Leidensdruck möglich (habe ich letzte Woche in einem Seminar gelernt) und da ist was dran. Erst wenn man das Leiden nicht mehr aushält, kann man sich tatsächlich ändern bzw. sich auf einen anderen Weg machen. Deshalb dauert es vielleicht manchmal auch so lange, bis wir in der Lage sind unsere Beziehung zu verlassen, denn wir Frauen sind verdammt leidensfähig.

    Außerdem geben wir unsere Beziehungen einfach auch nicht so schnell auf und das ist gut so. In jeder Krise steckt auch eine Chance. Es gibt hier einige Menschen, die gerade in einer sehr schwierigen Zeit wieder zueinander gefunden haben. Das macht doch auch Mut. Manchmal erkennt man aber auch, daß es keine Chance mehr gibt und dann muß man lernen loszulassen und das möglichst auch ohne viel Groll und Hass (zumindest wenn Kinder im Spiel sind). Das ist gar nicht leicht.

    Eines möchte ich auch noch sagen: jede/r der/die schreit, Untreue sei unverzeihlich und sie würden sofort gehen, denen ist es einfach (noch) nicht passiert und im worst case geht man nicht so schnell. Bleibt bitte auch dann im Dialog. Außerdem gibt es dabei auch oft eigene Anteile, die dazu geführt haben. Nicht daß das eine Entschuldigung sein soll für die "Betrüger", bestimmt gibt es auch andere Weg mit Defiziten in der Beziehung umzugehen. Aber man sollte sich die Mühe machen mal genau hinzuschauen. Hier wieder, keine Beziehung ist wie die andere. Und sicherlich gibt es auch "Betrüger", bei denen gibt es kein Verzeihen mehr.

    Schön ist es, daß wir hier in der Bricom von so vielen Möglichkeiten/Wegen/Lebenskonzepten lesen und sicherlich auch einiges für unser Leben mitnehmen können.

    Alles Liebe
    Soulsister

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    Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Soulsister



    Liebe Bienenstich,

    ich wünsche Dir von Herzen, daß Du mit Deinem neuen Partner zusammen, diese schrecklichen Erfahrungen hinter Dir lassen und mit ihm Dein Leben wieder richtig genießen kannst!!


    liebe Grüße
    roses


  10. Inaktiver User

    AW: Re: Das kann ich meinen besten Freundinnen nicht erzählen,.....

    Hallo Soulsister,

    wie siehts bei dir aus? Ist das Kind tatsächlich von deinem Mann? Bist du getrennt von ihm oder seid ihr noch zusammen? Deine Geschichte hat mich sehr bewegt und würde gern wissen wie sie ausgegangen ist.

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