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  1. Inaktiver User

    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von Cappuccino40 Beitrag anzeigen
    @nichtumsont ... Auch wenn ich finde, dass du in vielem recht hast. Denke ich dass deine Worte teilweise zu herablassend und verallgemeinernd sind. Ich nehme es dir nicht übel, weil ich mal genauso gedacht habe, bis mein Gehirn kurzzeitig offline war

    Jede Geschichte hier ist anders und für alles gibt es einen Grund. Was aber keine Entschuldigung ist.

    Ich empfinde gerade diesen Thread als ehrlich und die Schreiberinnen als sehr selbstreflektiv. Wir sind uns alle unserer Fehler bewußt! Jetzt heißt es daraus zu lernen.

    LG Cappu
    manchmal macht man halt fehler und wenn man aus ihnen lernt ist doch alles gut..also ich verurteile hier keine frau, auch wenn ich für mich niemals soweit gehen würde..aber man soll ja niemals nie sagen, denke sowas kann manchmal schneller passieren als einem lieb ist und darum bin ich immer auf der hut, da ich auch sehr emotional bin udn wenn einmal verliebt, auch meine probleme hätte mich zu trennen..am besten gleich die lage abschecken, bevor es zu spät ist

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ..am besten gleich die lage abschecken, bevor es zu spät ist
    Da hast du vollkommen recht

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von nichtumsonst Beitrag anzeigen
    Der Gag ist ja der, dass man sein (fragiles) "Glück" noch auf einem anderen Unglück aufbaut: dem eigenen

    Das "Glück", welches man mit einem Betrüger erleben kann, basiert einzig und allein auf einer hoffnungstragenden Illusion. Der Illusion, es würde stimmen, was er erzählt, der Illusion, sein Verhalten und Reden wäre - trotz aller Widersprüchlichkeiten - authentisch. Der Illusion, man selbst wäre letztlich doch "die Einzige" für den Betrüger und der Illusion, man wäre im Vergleich zur festen Partnerin natürlich die "viel bessere" Partie.

    Hoffnungstragende Illusionen.

    Schräglagen in einer Beziehung können tatsächlich jedem passieren. Der wohl häufigste Grund dafür ist, dass die zwei schlicht nicht zusammen passen. Aber egal, kommt es zu einer Schräglage, dann sollte man schauen, diese im Gespräch mit der Partnerin bereinigt zu bekommen. So man halbwegs zusammen passt, geht das auch. Und wenn es nicht geht, dann bleibt eben nur die Trennung. Da leckt man dann eine Weile seine Wunden, bemitleidet sich auch ggf. ein wenig, macht (als Mann) "die Frauen weltweit" verantwortlich für jedes Schlechte und Unglück *g* (als Frau analog umgekehrt) und nach einer Weile ist man wieder fit und unbelastet für etwas Neues.

    So stelle ich mir den korrekten Gang vor. Niemand wird betrogen, keine Lügen werden aufgetischt, zwar hat es mit zweien nicht geklappt aber man kann dann immer noch aufrechten Hauptes durch die Gegend marschieren.

    Man hat also Charakter gezeigt, war halt "nur" mit einer zu einem selbst nicht ausreichend passenden Person zusammen - wertneutral.

    Ich konnte Betrüger noch nie leiden. Sie betrügen sich selbst und die komplette Personenschar in ihrer Umgebung. Wer ihnen vertraut, hat sehr schlechte Karten. Wer auf sie hofft oder setzt, hat ebenso sehr schlechte Karten.

    Wenn man sich schon irgenwie mit einem Betrüger einlässt, dann maximal beim Biersaufen und Skatspielen :-) Betrüger haben nämlich irre lustige Geschichten auf Lager! (Naja, wenn man auf zynisch-verachtenden Humor auch mal (!) steht...)

    In einer Kneipe verklickerte mir ein sehr spendabler, charmant wirkender und prima gekleideter Vertriebsmensch seine "Errungenschaften" in Sachen Frauen :-) Der Typ ist ja recht viel unterwegs und hat sich daher in diversen Städten ein Betthäschen angelacht. Er meinte, dadurch würde er noch Hotelkosten sparen und könnte diese als Spesen einsacken. Außerdem wird er meist schön bekocht und hinterher ginge es in die Kiste Er versucht auch immer schön, seine Routen so zu legen, dass es passt. Allerdings kommt er da ggf. auch mal durcheinander Z.B. Freitags steht er dann am Abend bei der auf der Matte, die erst am Samstag rangenommen werden sollte *g* Und das Freitags-Spusi fängt dann im Laufe des Abends mit SMS an, wo er denn bliebe *g* Die beantwortet er dann heimlich auffm Klo, während das am Freitag besuchte Samstags-Spusi schon den Tisch deckt

    Der hat mir auch verklickert, wie man sich nervige Fragen vom Hals hält. Als ultima Ratio, so meinte er, müsse man der Frau nur tief in die Augen blicken, einen Moment inne halten und ihr dann sagen: "lass uns heiraten!" Dann hätte man garantiert für mehrere Monate seine Ruhe Und wenn die dann nach ein paar Monaten nochmal nachfragt, kann man "jadoch, Schatz, aber wir müssen es auch nicht überstürzen" sagen

    Also, ich finde es schon lustig, sich mal mit so Typen zu unterhalten. Die bringen die Storys auch so, dass man einfach lachen muss. Zumeist hören ja mehrere Männer zu und halten sich dann die Bäuche inkl. Tränen in den Augen

    Ach und übrigens: ein Betrüger hält von den Frauen rein gar nichts, die sich mit ihm einlassen und auf seine Sprüche reinfallen. Sie halten letztlich auch von sich selbst nichts.

    Nichtumsonst

    (Lustig, mit den Smileys hier...)
    Wenn du es so schreibst, ist es witzig und Augen öffnend. Oben kritisierten Beitrag von dir fand ich zu kalt, zu hart, zu abgeklärt.

    Wenn man nicht involviert ist, ist einem das ja auch alles klar. Aber dummerweise gibt es ja wirklich diese schöne rosarote Brille und zu Beginn einer Affäre ist man blinder als ein Maulwurf. Man will die Tatsachen ja auch nicht sehen. Bei einem selbst ist es schließlich gaaaaaaaanz anders als bei den anderen, die das schon durch haben. Und dann gibt es ja auch noch die Fälle, in denen er sich wirklich getrennt hat und mit der ehemaligen Affäre seit Jahren glücklich ist.

    Fakt ist aber - und das nehme ich aus meinem Erlebnis mit -, dass man so einem Mann nicht länger als zwei Monate geben sollte. Das ist genug Zeit um sich kennenzulernen und eine Entscheidung zu treffen. Und dann hängt man selbst emotional auch nicht so drin.

  4. gesperrt

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von Heidewachtel Beitrag anzeigen
    Wenn du es so schreibst, ist es witzig und Augen öffnend. Oben kritisierten Beitrag von dir fand ich zu kalt, zu hart, zu abgeklärt.

    Mit dem Thema "Fremdgehen" haben wir alle reichlich Erfahrung. Ist das Thema doch sehr beliebt in Romanen, in Filmen, in der Presse und auch in Geschichten des Bekanntenkreises. Man muss also gar nicht selbst am Fremdgehen beteiligt gewesen sein und hat es dennoch schon x-fach mitbekommen. Und wie ich finde, läuft so ein Affärendasein doch sehr oft nach einem Schema ab. Und fast immer endet es im Desaster.

    Zitat Zitat von Heidewachtel Beitrag anzeigen
    Wenn man nicht involviert ist, ist einem das ja auch alles klar.
    Gerade wenn man nicht involviert ist, hat man noch am ehesten eine Chance, die Dinge nüchtern, sachlich zu sehen.


    Zitat Zitat von Heidewachtel Beitrag anzeigen
    Aber dummerweise gibt es ja wirklich diese schöne rosarote Brille und zu Beginn einer Affäre ist man blinder als ein Maulwurf.
    Ich glaube auch bei Affären nicht an Zufälle, sondern vielmehr, dass es eher Frauen in spezieller Lebensphase trifft, die sich auf Affären einlassen.

    Wenn z.B. ein Mann in einer festen Beziehung ist, dann ist er für die meisten Frauen auch schon direkt gestorben. Und wenn so ein Mann dann noch anfängt zu flirten, fühlen sich viele Frauen angewidert. Also eben nicht geschmeichelt. Wie stark muss die Sehnsucht einer Frau sein, wenn sie sogar die Flirtereien vergebener Männer als schmeichelhaft empfindet? Nein, da liegt bei so einer Frau etwas im Argen. Dessen sollte sie sich bewusst sein. Zu lange hat sie irgendwelche Wünsche, Sehnsüchte, Bedürfnisse vernachlässigt und wird sodann selbst für heikelste Dinge empfänglich, projiziert ihre chronische Vernachlässigung in eine Illusion, die ein Betrüger als Blender ja auch gut aufbauen kann.

    Wenn so eine Frau also Tatsachen nicht sehen möchte, dann liegt das nicht an einer "rosaroten Brille" (denn die muss ja erstmal aufgesetzt werden!), sondern an anderen Gründen. Z.B. übersteigerte Sehnsucht. Und das dürfte es der Frau auch so schwer sein, die Augen aufzubekommen und die Affäre beenden zu können.

    Die natürlichen Warn- und Alarmmechanismen sind bei diesen Frauen einfach ausgeschaltet und werden von der übersteigerten Sehnsucht überdeckt. Sehnsucht kann ein starkes Gift sein. Und natürlich fragt sich, wie es zu dieser übertriebenen Sehnsucht kommen kann (eine Antwort gab ich bereits).

    Klar, es gibt auch die seltenen Fälle, in denen sich der Betrüger für die Affäre entschied. Aber auch dann fragt sich doch direkt, mit was für einem charakterlosen Typen man es da zu tun hat. Warum ließ er die Beziehung überhaupt laufen? Ist er so schwach, dass so einer sich erst dann durchringen kann, wenn er den gleitenden Übergang proben kann? Und läuft dann die neue Frau nicht auch massiv Gefahr, nach einer Weile betrogen zu werden?

    Wie auch immer: es mag seltene Einzelfälle geben, in denen ein heikles Unterfangen glücklich endet. Es sollen auch schon Menschen aus dem 10. Stock gefallen sein und sich nur blaue Flecken geholt haben. Dennoch würde ich niemandem raten, so einen Sprung zu proben und darauf zu setzen, heil aus der Sache zu kommen.

    Zitat Zitat von Heidewachtel Beitrag anzeigen
    Fakt ist aber - und das nehme ich aus meinem Erlebnis mit -, dass man so einem Mann nicht länger als zwei Monate geben sollte. Das ist genug Zeit um sich kennenzulernen und eine Entscheidung zu treffen. Und dann hängt man selbst emotional auch nicht so drin.
    Sehe ich anders. Fakt ist, wie ich finde, dass man tunlichst die Finger von vergebenen Männern lassen sollte. Macht man das nicht, geht man ein höchst riskantes Unterfangen ein, welches in den mit Abstand meisten Fällen im Fiasko endet. Viel Herzschmerz und Leid inklusive.

    Wenn eine Frau Lust auf eine Beziehung hat, dann sollte sie sich die Solo-Männer anschauen. Andere Mütter haben auch tolle Söhne ;-)

    Im Leben laufen einem immer mal wieder Menschen über den Weg, auf die man sich nicht einlassen sollte. Alkoholiker, Drogenabhängige, Spielsüchtige, Fremdgänger/Betrüger, Personen mit narzißtischer Persönlichkeitsstörung, Schläger, Psychopathen, etc.

    Wenn man nicht zuuuuu ausgehungert ist, dann funktionieren bei einem die natürlichen Warn- und Alarmmechanismen auch prima. Auf die braucht man nur zu hören, da liegt man selten falsch. Und schon hat man sich im Leben x-faches Leid erspart. Das ist was wirklich Feines.

    Und wer nicht auf die inneren Alarmmechanismen hört, weil er nicht will oder kann, der muss sich halt eine blutige Nase so oft und lange holen, bis er endlich drauf hört. Da geht kein Weg dran vorbei. Für manche ist ein krasser Fehlgriff im partnerschaftlichen Bereich eine heilsame Erfahrung, aus der er tatsächlich für die Zukunft lernt. Und das oberste Lernziehl besteht darin, es nicht soweit kommen zu lassen, dass man ausgehungert und ausgebrannt ist und somit auch auf innere Warnsignale hören kann.

    Nichtumsonst

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von nichtumsonst Beitrag anzeigen
    Und das oberste Lernziehl besteht darin, es nicht soweit kommen zu lassen, dass man ausgehungert und ausgebrannt ist und somit auch auf innere Warnsignale hören kann.
    Ja genau, das sehe ich auch so... Mir ist es aber auch erst im Nachhinein klar geworden, dass ich total ausgebrannt war und somit sämtliche Warnsignale ausgeschaltet habe.

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    [QUOTEWozu? Ich habe ja nie was von ihm gefordert][/QUOTE]

    Genau darin liegt der Hase, das macht die Affäre so appetitlich für den Fremdgeher.

    Sind wir doch mal ehrlich ein Mann der mich liebt mutet mir keine Affäre zu, er/sie will das Beste für mich.

    Fast jeder meint seine Geschichte ist einmalig, stimmt aber nicht so, die meisten Geschichten sind gleich und das sogar weltweit.

    Jede Frau und Mann sollte fordern mit Respekt und Anstand behandelt zu werden.
    Los lassen ist einer der besten Geschenke die man sich geben kann.

    Mckenzie

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von nichtumsonst Beitrag anzeigen
    Hallo Cappuccino,

    wieso findest Du, dass ich zu sehr verallgemeinere? Mir ist schon klar, dass meine Aussagen nicht auf jede Affäre zutreffen. Allerdings: wessen Aussage könnte das schon von sich behaupten?

    Ich gehe davon aus, dass meine Aussagen auf 90 oder 95 Prozent aller Affären zutreffen.
    Woher hast Du diese statistischen Werte? Oder gelten die für ONS?

    Zitat Zitat von nichtumsonst Beitrag anzeigen
    Mir geht es auch nicht darum, "herablassend" zu wirken, sondern die Dinge ungeschönt beim Namen zu nennen. Und wenn ein gegebenes Verhalten heftig ist, dann fällt auch die Schilderung desselben heftig aus.

    Ist es denn nicht so, dass gerade die Affären-Frauen schon genug an der Nase herumgeführt wurden? Klar kann ich in mancher Aussage auch irren bzw. sie ist vielleicht nicht auf die jeweilige Gegebenheit zutreffend. Dann kann man das ja konkret darlegen und auch erklären, was nicht zutreffend ist.

    Mit Hinweisen wie jenen, dass ich "zu sehr verallgemeinern" würde, ohne näherer Begründung oder Beispiel, kann ich hingegen nichts anfangen. Ich weiß nicht, worauf sich diese Hinweise beziehen.

    Ferner sehe ich meinen Versuch, die Dinge beim Namen zu nennen, als günstiger an, als würde ich in schulterklopfendes Mitleidsgedusel verfallen.

    Und ja, da gehe ich von mir aus. Wenn ich mich krass auf einem Holzweg befände, dann fände ich es günstig, wenn mir jemand klipp und klar darlegt, worin mein Holzweg besteht. Insofern verhalte ich mich zu anderen genau auf die Art und Weise, wie ich es mir in analoger Situation selbst wünschen würde. Das ist, wie ich finde, auch fair.

    Nichtumsonst
    Für mich sind diese Aussagen "Stammtischparolen" allgemeiner Natur und im Hinblick auf die TN nicht reflektiert.

    Du darfst gerne so denken, aber Du ziehst alles Fälle über einen Kamm und ziehst keine anderen Möglichkeiten in Betracht...
    Das Leben macht was es will und ich auch!

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    @Nichtumsonst: Ich muss Veranoazul Recht geben. Das ist alles sehr allgemein von Dir. Du scherst grundsätzlich alle Männer, die betrügen über einen Kamm. Du unterstellst ihnen allen das gleiche Verhalten ihren Ehefrauen und ihren Geliebten gegenüber. Glaubst du nicht, dass es Ausnahmen gibt?

    Was macht dich so sicher an dem Verhalten dieser Männer? Warst du selbst schon Geliebte oder warst/bist du eine betrogene Ehefrau?

    Ich will hier nichts schönreden, ich finde fremdgehen definitiv falsch! Aber alle Affären über einen Kamm zu scheren, finde ich auch nicht richtig.

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Zitat Zitat von Veranoazul Beitrag anzeigen
    Du darfst gerne so denken, aber Du ziehst alles Fälle über einen Kamm und ziehst keine anderen Möglichkeiten in Betracht...
    genau so ist es....Dem stimme ich voll zu

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    AW: Es ist endgültig beendet - und ich komm nicht drüber weg!

    Sternschnuppe, wie geht es dir denn mittlerweile?

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