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    AW: Wie komme ich hinter die Lüge?

    Ich kann nur sagen - wenn ich nicht nach Jahren blinden Vertrauens und kompletter Eifersuchtslosigkeit irgendwann ganz gegen meine Grundsätze und mit einem superschlechten Gewissen ein fremdes Handy gecheckt hätte, wären mir bestimmte Dinge nie gestanden worden...
    Warum war die Kommunikation in Deiner Beziehung so schlecht?
    Was hat den Mann gehindert, offen über etwas zu sprechen und was hinderte Dich ihn anzusprechen?
    (Ohne ein Bauchgefühl bist Du ja sicherlich nicht in seine Intimsphäre eingebrochen.)

    Für mich ist es ein Zeichen von Stärke, zu sagen:
    Hier stimmt was nicht, das fühle ich!

    Das geht natürlich nur, wenn Leute bei sich selbst sind und auf sich selbst und ihre Gefühle vertrauen.
    Wenn die Angst vor den Unwägbarkeiten kleiner ist als der Mut, sich notfalls mit unangenehmen Wahrheiten auseinanderzusetzen.

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    AW: Wie komme ich hinter die Lüge?

    Hi Lizzy,
    im Nachhinein betrachtet, kann ich natürlich erkennen, dass unsere Kommunikation unvollständig war, dass sich - durch jahrelange "Persönlichkeitsentwicklung", Schulungen, Seminare ect.pp. - Veränderungen auch im Charakter meines Mannes, in seinem Wertesystem, ereignet haben, dass er heute ein anderer Mensch ist, als der, den ich geheiratet habe (das sagt er auch selbst und ist ziemlich stolz darauf...). Aber natürlich wollte er nicht Heim und Familie verlieren, und auch Lügen kann man lernen. Auf meine Rückfragen hat er oft ungehalten reagiert - und grundlos wollte ich ihn auch nicht verdächtigen...
    Ich finde es auch weit unter meiner Würde, zu spionieren - das ist noch das Kränkendste, dass ich meine Prinzipien so weit verrraten mußte, um überhaupt die Wahrheit zu erfahren.

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    AW: Wie komme ich hinter die Lüge?

    Auf meine Rückfragen hat er oft ungehalten reagiert - und grundlos wollte ich ihn auch nicht verdächtigen...
    Warum war Dein (offensichtliches begründetes Bauchgefühl) nicht Grund genug, seinem Abwehrverhalten stand zu halten?

    Ich finde es auch weit unter meiner Würde, zu spionieren - das ist noch das Kränkendste, dass ich meine Prinzipien so weit verrraten mußte, um überhaupt die Wahrheit zu erfahren.
    Deine Priorität war "die Wahrheit". Das war Deine persönliche Entscheidung und Verantwortung, dafür hast Du einen Preis zahlen müssen.

    Das ist aber nicht die einzig mögliche Lösung in einer solchen Situation.


    Das mit der Wüde ist ein guter Punkt. Ich persönlich fände das auch entwürdigend. Mein Partner hat dafür zu sorgen, daß ich ihm vertraue und aus der Nummer lasse ich ihn nicht heraus bis mein Bauch der Sache wieder zustimmt und ich mich wohl fühle.

    Wenn ihm das zu aufwendig ist oder nicht gelingt, brauche ich nicht mehr Informationen über den Stand der Beziehung.

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    AW: Wie komme ich hinter die Lüge?

    Wenn ein Mensch nicht mit der Wahrheit rausrücken will, kann ich sie ihm ohne Beweise auch nicht aus den Rippen leiern - Befragungen hochnotpeinlicher Art sind auch nicht sehr beziehungsfördernd. Und natürlich gehe ich zuerst mal davon aus, dass mir jemand die Wahrheit sagt - soviel Grundvertrauen habe ich schon in die Menschheit, auch in den Mann, mit dem ich eine Familie habe... was würdest Du tun, jemanden verlassen, mit Kind und Kegel, wegen eines "Bauchgefühls"?
    Ich kann nur sagen, sosehr ich das hasse und es im Gegensatz zu allem steht, an was ich glaube: Vertrauen allein, ehrenhafte Grundsätze, Gesprächsangebote, aufrichtiges Bemühen um die Beziehung reichen nicht, wenn der andere fremdgeht. Deswegen nennt man es ja "Betrügen" und nicht "Spaß haben, bis der andere vielleicht dahinterkommt..."

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    AW: Wie komme ich hinter die Lüge?

    Zitat Zitat von Holzschlange Beitrag anzeigen
    Wenn ein Mensch nicht mit der Wahrheit rausrücken will, kann ich sie ihm ohne Beweise auch nicht aus den Rippen leiern - Befragungen hochnotpeinlicher Art sind auch nicht sehr beziehungsfördernd. Und natürlich gehe ich zuerst mal davon aus, dass mir jemand die Wahrheit sagt - soviel Grundvertrauen habe ich schon in die Menschheit, auch in den Mann, mit dem ich eine Familie habe... was würdest Du tun, jemanden verlassen, mit Kind und Kegel, wegen eines "Bauchgefühls"?Ich kann nur sagen, sosehr ich das hasse und es im Gegensatz zu allem steht, an was ich glaube: Vertrauen allein, ehrenhafte Grundsätze, Gesprächsangebote, aufrichtiges Bemühen um die Beziehung reichen nicht, wenn der andere fremdgeht. Deswegen nennt man es ja "Betrügen" und nicht "Spaß haben, bis der andere vielleicht dahinterkommt..."
    Was würdest Du machen, wenn einer Deiner Mitarbeiter oder Geschäftspartner Dich belügt - zu illegalen Methoden greifen?
    Andersherum, was würdest Du machen wenn dein Arbeitgeber oder Geschäftspartner Dich ausspioniert?

    Das ist aus meiner Sicht nichts anderes, wenn wir über eine Partnerschaft (auch im Sinne einer Ehe oder Wirtschaftsgemeinschaft) reden.
    Nur weil es um zum Teil romantische Emotionen geht, sollen andere Spielregeln gelten?

    In dem Moment, wo man zu solchen Mittel greift hat man selbst aus meiner Sicht auch keinen Anspruch mehr sich als aufrichtig darzustellen oder moralisch überlegener zu fühlen.
    Im Gegenteil, man macht sich selbst auch noch die Hände schmutzig.

    Findet man beim Spionieren nichts (weil der Partner vielleicht sehr clever ist), bleibt das Bauchgefühl und dieser wichtige Signalgeber wird über die Zeit entwertet und verwässert.
    Man spioniert weiter und entwickelt selbst mit eigener Hand die Beziehung immer weiter weg von der Richtung in die man eigentlich will.


    Aus meiner Sicht ist die stärkere Variante zu sagen:
    Hier stimmt etwas nicht und bis Du mir das Gefühl der Sicherheit gibst, gehe ich auf Abstand.

    Viele Menschen haben aber nicht den allerwertesten in der Hose, konsequent zum Bauchgefühl zu stehen, welches in 99% der Fälle sogar stimmt.
    Die lassen sich dann vom Partner einlullen und dann gibt es den gleichen Effekt wie oben beschrieben, der Sensor funktioniert nicht mehr korrekt oder gibt Fehlmeldungen.
    Geändert von LizzyBorden (12.10.2011 um 14:32 Uhr)

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    AW: Wie komme ich hinter die Lüge?

    Zitat Zitat von blackheart Beitrag anzeigen
    hallo!

    die meisten frauen der sogenannten vorzeigepaare (wo alles ganz toll ist) glauben, daß ihr mann sie n i e betrügen könnte oder sie es gleich merken würden. in wahrheit fallen dann viele aus allen wolken wenn der mann schon eine manchmal langjährige affäre oder aber andere liebe (großer unterschied) hat und es ihnen gesteckt wird oder sie durch einen dummen zufall daraufkommen.

    manche habe ja nichts längeres sondern bei jeder gelegenheit ONS. da haben sich schon ganz viele getäuscht und wenn man diese tatsache leugnet erkennt man nicht die realität an!!

    das heißt natürlich nicht daß alle so sind, jedoch hört man es immer wieder hier oder auch privat oder durch medien.
    es kann j e d e betreffen, daß sollte sich jede frau vor augen halten. als ich jung war dachte ich auch nicht so, mir wäre nicht mal eingefallen mißtrauisch zu sein bei der großen liebe. jedoch mit der erfahrung lernt man daß es wenig gibt das nicht passieren kann. natürlich eine frau, die 20 jahre oder so verheiratet ist und nie etwas bemerkt hat kann sich das nicht vorstellen. das leben spielt jedoch anders.

    lg.c.
    Ich glaube nicht, dass es deine Leben erleichtert und deine Beziehung besser lebbar macht, wenn du ständig mit der Gewissheit lebst, es kann jeden Moment passieren, dass er dich betrügt! Du wirst so oder so aus allen Woken fallen, wenn es passiert. Ist doch der normale Zustand, dass ich vom Menschen, den ich liebe, erwarte und glaube, dass er mich nie betrügt, jedenfalls nicht auf so eine verletzende Art. Wer kann denn eine erfüllende Beziehung beginnen und führen, wenn er ständig drüber nachdenken muss, dass sie nicht unbedingt ein Leben lang hält!!

    Zitat Zitat von blackheart Beitrag anzeigen
    hallo!
    es sind nicht sowieso alles lügner oder betrüger, natürlich schwebt man am anfang in rosa wolken, jedoch sollte man ein bißchen darauf achten ob nicht mit der zeit eigenartige ungereimtheiten auftauchen, wenn das nicht passiert, braucht man ja auch nicht mißtrauisch sein.

    es geht ja darum, diese signale nicht auf dauer zu übersehen und heile welt zu spielen.
    lg.c.
    Nur weil ich vom Partner erwarte, dass er mir ehrlich gegenüber ist, mache ich mir doch nicht vor in einer heilen Welt zu leben. Mir ist durchaus ständig bewußt, dass ich täglich z.B. durch einen Verkehrsunfall oder ein anderes Unglück aus dem Leben gerissen werden könnte. Oder auch die Menschen, die mir nahe stehen. Deshalb male ich mir doch nicht täglich aus, was alles passieren könnte, nur damit ich am Ende nicht so erschüttert bin davon!!!! Das ist sicher kein Schutz davor!

    Zitat Zitat von blackheart Beitrag anzeigen
    hallo!
    ich meine solche familien, wo nach außen hin alles perfekt ist, z.b. haus, nette kinder, freunde, er guter job, sie hausfrau oder stundenweise arbeitend und dann kommt raus daß er fremdgeht, sie kehrt alles unter den teppich und lebt nach außen und vor den kindern so weiter als wenn nichts wäre.liest man doch auch hier oft, daß die frauen alles mögliche verzeihen nur um den mann oder den status oder das ansehen nicht zu verlieren.
    lg.c.

    Grrrrr! Bei diesen Sprüchen schüttelt es mich immer wieder, vorallem wenn sie von Frauen über Frauen kommen!!! Stautus??
    Das ließt man hier nicht häufiger, als die Tatsache, dass die Frauen für ihre Männer noch große Liebe empfinden! Die ist nämlich nicht unbedingt einfach ausgelöscht durch eine Affäre des anderen!!!

    Zitat Zitat von Holzschlange Beitrag anzeigen
    Ich finde auch, das hier viel zu sehr polarisiert wird - die einen sind die ewig mißtrauischen, die alle Männer für Schweine halten, und die anderen die einfühlsamen, die auf Wolke 7 mit dem Gatten seelisch verbunden sind ... das ist doch beides Unfug.
    Ich kann nur sagen - wenn ich nicht nach Jahren blinden Vertrauens und kompletter Eifersuchtslosigkeit irgendwann ganz gegen meine Grundsätze und mit einem superschlechten Gewissen ein fremdes Handy gecheckt hätte, wären mir bestimmte Dinge nie gestanden worden...
    Und ich glaube wirklich, das das weder an meinem Charakter noch an meinem Weltbild liegt - das kann einfach jeder passieren! Übrigens ist mein Weltbild keineswegs männerfeindlich, ganz im Gegenteil - aber vielleicht habe ich keine Angst mehr, die Unwägbarkeiten des Lebens anzuerkennen?
    Ich denke, dass ist ein Irrglaube. Es wäre so oder so irgendwann raus gekommen. Vorausgesetzt du empfindest wirklich für diesen Menschen, denn dann spürst du immer mehr, wie er sich verändert, wie angespannt die ganze Situation wird, wie gereizte Stimmungen entstehen, wofür du manchmal keine Erklärung finden kannst. Das ist der Moment, wo sich dein Bauchgefühl meldet und wo du dem auf den Grund gehen solltest durch direkte Ansprache und nicht durch Schnüffelei.
    Claudi

    "Fürchte Dich nicht vor Veränderungen, fürchte Dich vor dem Stillstand!"

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