Es stimmt in der Tat nicht, aber es baut halt Druck auf. Man kommt bei "Bauchgefühl mit Betrugsverdacht" in Erklärungsnotstand, auch wenn garnichts ist. Gegen ein "Bauchgefühl" kommst du halt nicht an, was willst du da "beweisen"? Bekommst aber mal ein schlechtes Gewissen eingepflanzt. Umso schlimmer, wenn es garkeinen Grund dafür gibt.....
Für mich ist in einer Beziehung "Vertrauen" das Zauberwort. Und auch "Vertrauensvorschuss". Wenn ich das Vertrauen nicht mehr habe (und das nicht wegen eines "Bauchgefühls") oder mein Partner nicht, dann lasse ich es bleiben und trenne mich.
Gruß, Elli
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Thema: Mein Weltbild zerbrochen
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12.07.2011, 17:03Inaktiver User
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Geändert von Inaktiver User (12.07.2011 um 17:12 Uhr) Grund: Ergänzung
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12.07.2011, 17:10
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Nöö, das ist gar nicht erforderlich. Die Freunde und Ehemänner meiner Geliebten merkten ja ebenfalls nichts. Als ich einst mehrfach betrogen wurde, merkte ich auch nichts. Die Frauen und Freundinnen derjenigen Männer, mit denen mich wiederum meine Freundin betrog - auch die merkten nichts.
Nein - ich komme mehr und mehr zu der Überzeugung, ganz viele Leute glauben eben nur, dass sie in diesen Angelegenheiten ein gutes Gefühl haben, was aber eben nicht stimmt.
Und daher werden eben auch falsche Verdächtigungen ausgesprochen.
VanDyckEs gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
dann durchfluten sie mich wie Regen ...
American Beauty
Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
Daniel Kahneman
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12.07.2011, 17:12
AW: Mein Weltbild zerbrochen
*örks*
Gestatte mir, dass ich das ein wenig eklig finde!
Hoffentlich hast Du dich geschützt!? 
So brechen Seuchen aus!
Ja, so kann man sich eben täuschen mit dem Bauchgefühl! In beide Richtungen.
Wie hast Du dich dabei gefühlt? Der tolle Hecht, der sie alle verarscht? Ich könnte mich an Deiner Stelle echt morgens nicht mehr im Spiegel ansehen....und daher mache ich sowas nicht , weil ich es nicht KANN, nicht weil ich so TOLL BIN!
Ich habe ein einziges Mal jmd. betrogen. Ich kam im Urlaub mit jmd. zusammen, musste dann heim und die alte Sache (Affaire, wir beide Singles) beenden und an dem Abend ist es passiert!
Ganz ehrlich, das hat die ganze Beziehung überschattet und ich fühlte mich immer irgendwie schuldig und auch heute bin ich keineswegs stolz darauf! Aber immerhin kann ich den Satz "Es ist einfach so passiert" seitdem nachvollziehen. Und ja, auch das Klischee "Es hatte nix zu bedeuten" stimmte!
Das ist wohl richtig, man kann allen Menschen nur vor den Kopf schauen.Manchmal schon erscheint mir dieses Bauchgefühl wie eine Chimäre, was man vor sich herträgt, weil ja ein jeder von sich meint, er oder sie sei besonders einfühlsam. Aber das stimmt eben offensichtlich gar nicht.
Und jemand, der mir vor der Beziehung seine "Sünden" gebeichtet hat, kann mich dann in der Beziehung nach Strich und Faden belügen und betrügen. Der andere, der ein schlimmer Finger war und nichts sagte kann mir dann auch treu sein!
Aber es geht in dieser Sache nicht primär um den anderen, sondern um mich. Mit welchem Gefühl kann ich unbeschwert, hoffnungsvoll in eine neue Beziehung starten und mit welchem nicht!
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12.07.2011, 17:16
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Aber meine ist gerade mal wieder angestiegen - "er" war überraschend hier, ist auf dem Rückweg von der Arbeit reingeschneit und hat natürlich direkt gemerkt, daß etwas nicht stimmt. Ich habe ihm gesagt, ich bräuchte erst mal etwas Zeit, um mich und meine Gedanken zu sortieren, habe ihm aber nicht gesagt, um was es geht. Nicht die feine englische Art, aber ich kann im Moment nicht, kann nicht reden, nicht sagen, was in mir vorgeht. Zumindest habe ich nicht gelogen, was mir hier einige vorwerfen, habe auch seine Frage mit "ja" beantwortet, ob das was mit uns zu tun hätte.
Ich muß jetzt erst mal an die frische Luft, weg von hier, von meinen Gedanken - aber ich befürchte fast, es wird auf Trennung hinauslaufen, wenn nicht von meiner Seite, dann von seiner, denn Kämpfen ist wohl nicht seine Stärke...
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12.07.2011, 17:21Inaktiver User
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Was heisst "kämpfen ist nicht seine Stärke" ? Wenn du ihm einen Strick draus drehst, weil er lange vor eurer Beziehung eine Affäre mit einer Kollegin hatte und unterstellst, dass er das nach wie vor hat, weil er für sie als Kollegin ein Geschenk gekauft hat (mit "neutralen" Glückwünschen), was soll er dann tun ? Du sprichst deine Sorgen aufgrund der uralt-Mails ja nichtmal jetzt offen an. Da würde ich mich an seiner Stelle auch trennen.
Du hast in deinem Eingangsposting von Schwierigkeiten in eurer Anfangsphase geschrieben, die behoben seien. Stimmt das wirklich ?
Gruß, Elli
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12.07.2011, 17:22Inaktiver User
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12.07.2011, 17:50
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Da will ich nochmal kurz drauf eingehen, aber auch den Bogen zum Thema HIER schlagen:
Du hattest nun EIN Mal betrogen. Ab wieviel Mal würdest du es für angebracht halten, dass ich dir die gleichen Fragen stelle, wie du mir? Nach dem zweiten Mal? Nach dem fünften Mal oder zehnten Mal? Wo ist die Grenze, ab der Fragen angemessen sind, wie du sie stellst ... ich hätte alle verarscht und ob man sich noch im Spiegel ansehen kann?
Bei mir waren es in einem Zeitraum von 4 Jahren, ca. 10-12 Mal, bei denen ich mit 3 verschiedenen Frauen im Bett lag und also betrog. Bei einmal drücken wir also ein Auge zu, zweimal ist ein kleines Schwein und ab dem dritten Mal ein Arsch oder wie wollen wir das messen?
Was ist mit denjenigen die jahrelang ein heimliches Verhältnis haben und 100 Mal oder mehr betrogen haben und zugleich tiefe Gefühle für ihre Geliebten besitzen. Zerspringt da im Grunde der Spiegel, wenn sie hineinschauen?
Wie auch immer ... ich will mich mal Richtung dieses Stranges bewegen:
Ich hab es schon mal irgendwann beschrieben ... durch die Kontakte zu meinen Geliebten erführ ich etwas, was ich zuvor noch gar nicht kannte: es existiert nämlich sozusagen ein wahres Netzwerk von Betrügern und Betrogenen, wobei auch die Betrogenen zu Betrügern werden und die Betrüger zu den Betrogenen ... allein von der einen Geliebten ausgehend, erfuhr ich, dass sie ja nun auch ihren Freund betrog, aber eben nicht nur mit mir, nein auch noch mit jemand anderem, der nun wiederum betrog seine Ehefrau und auch der wurde nun auch von seiner Ehefrau betrogen.
Diese Geliebte erzählte mir auch von einem Kumpel ihrerseits, der nun wiederum ein Verhältnis hatte mit einer Frau, die ich auch kannte, die wiederum betrog ihren Freund.
Und so geht das endlos weiter: wenn ich alles zusammen nehme, also alle Personen von denen ich erfuhr, die also betrügen und betrogen werden (zum Teil kannte ich sie) komme ich allein bezogen auf die eine Geliebte auf über 20 Personen, die sozusagen in Betrügereien verwickelt waren.
Das gleiche kann ich dir fast genauso erzählen, von der anderen Geliebten, bzw. dem ONS. Das alles kriegst du jedoch erst mit, wenn du sozusagen 'eintauchst' in diesen 'Netzwerk', weil die Dinge erst dann erzählt werden, alle teilen Geheimnisse miteinander sozusagen. Da wird dann plötzlich geredet ...
Hinzu kommen noch eindeutige Angebote, die ich erhielt von verbandelten Frauen, die ich aber nicht annahm.
Kurzum: da findet im (halb)verborgenen etwas statt, was du so gar nicht auf dem Schirm hast. Da existiert etwas, was viel mehr Normalität ist, als du zuvor geglaubt hast. Eine unglaubliche Anzahl von Leuten ist darin verwickelt. Auch in deinem Bekannten- und Freundeskreis. Du weißt es nur nicht, so sieht es aus. Weil man dich nicht einweiht, weil du nicht dazu gehörst.
Letztendlich entsprechen meine persönlichen Erfahrungen ganz genau den Umfragen, die ich so gelesen habe. Mindestens jeder zweite ist oder war involviert!
Auf der einen Seite also passiert 'es' massenhaft - auf der anderen Seite wird es schon fast zum Drama, wenn einer Kollegin ein Geschenk gemacht wird.
Und da meine ich: irgendwie passt hier was nicht zusammen! Das kommt mir völlig grotesk vor.
Ach so - und nochwas: irgendwas stimmt auch ganz gewaltig nicht in der moralischen Bewertung vom heimlichen Fremdgehen, wenn es doch praktisch die Hälfte der Bevölkerung tut.
VanDyckGeändert von VanDyck (12.07.2011 um 18:01 Uhr)
Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
dann durchfluten sie mich wie Regen ...
American Beauty
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Daniel Kahneman
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12.07.2011, 18:06
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Wenn mein Mann etwas von meiner Vergangenheit, oder vielleicht auch Gegenwart, erfahren würde, was ihn irritiert, wo er nicht zurechtkommt damit, dann würde ich mir wünschen, dass er es anspricht, so unangenehm das auch für mich sein mag.
Noch unangenehmer und schlimmer fände ich es, wenn er die ganze Zeit diffuse Gedanken im Kopf hätte und darauf eine Geschichte spinnen würde, die so nicht stimmt. Zumindest hätte ich keine Gelegenheit, dazu Stellung zu nehmen.
Etwas einfach ad acta zu legen, was einen innerlich so beschäftigt, geht m.E. nicht. Und ich sehe nicht, warum man da schweigen sollte.
Ich kann nur raten, darüber zu sprechen. Ist nicht einfach, vielleicht muss man auch unbequeme Wahrheiten hören, aber wenn die Beziehung in Ordnung ist, wenn die Liebe stimmt, dann hält die Beziehung das aus. Außer es kommen Tatsachen ans Licht, die nicht "zum Aushalten" sind. Dann ist es auch gut, dass man es erfahren hat.bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb bbbb
Werde, die du bist

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12.07.2011, 18:10
AW: Mein Weltbild zerbrochen
also ich weiss nicht, dann bin ich die ausnahme, weder mein exmann noch mein jetziger partner haben sowas auf dem kerbholz.
es gibt noch solche leute
ich würde auch aus allen wolken fallen wenn ich das von meinem partner so erfahren würde. ich schätze ehrlichkeit und nicht solche heimlichkeiten."Die Hoffnung ist das Übelste aller Übel, weil sie die Qual der Menschen verlängert"
Friedrich Nietzsche
"Wer nach allen Seiten hin offen ist, kann nicht ganz dicht sein"!
"Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt"!
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12.07.2011, 18:11Inaktiver User
AW: Mein Weltbild zerbrochen
Vielleicht stimmt ja im Gesamtblick sowohl etwas nicht mit den Bewertungen als auch mit den Fremdgehern.
Wenn Du allerdings jeden Einzelnen befragst, stimmt das jeweilige Empfinden sehr wohl.
Und es würde keiner heimlich fremd gehen, wenn es für ihn selbst in Ordnung wäre, Parallelbeziehungen zu haben. Und auch das Wort "betrügen" gäbe es dann nicht.
Auf keiner Seite.
Warum warst Du heimlich unterwegs?
Und vor allem: Warum bist Du es heute nicht mehr?
Die eine Bigotterie ist durch eine andere, selbst konstruierte nicht auflösbar.
Es genügt beide Seiten zu sehen, es heißt ja auch bi-gott.
Wobei es meist eine zeitversetzte ist und auch keine echte, nur bei denen, die total gespalten unterwegs sind.



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