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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von Tabea Beitrag anzeigen
    Hm. Das verstehe ich irgendwie nicht. Wir reden ja nicht über philosophische Dinge, so frei nach dem Motto "gibt es Gott?" - da gibt es nun mal keine Wahrheit in dem Sinne.

    Aber nenn mir mal ein Beispiel, wo ich meinem Partner gegenüber nicht wissen könnte, ob etwas wahr ist!?!
    Zum Beispiel: Ich treffe mich regelmäßig mit einem alten Freund.
    Mein Partner weiß das. Er weiß aber nicht wie oft wir telefonieren und mailen (ziemlich oft) und auch nicht, dass wir vor 100 Jahren mal eine Affaire hatten. Wir halten auch Händchen und kuscheln, wenn wir uns treffen. (Das weiß der Partner nicht.)

    Ich glaube eigentlich nicht, dass mein Partner das alles wissen will und schon gar nicht, dass er es wissen muss. Wenn er es aber wüsste, würde es ihn vielleicht verletzen. Vielleicht. Vielleicht auch nicht.

    Ist die Wahrheit jetzt meine Wahrheit: Es ist für ihn unwichtig, also erzähle ich es ihm nicht ?
    Oder ist die Wahrheit seine Wahrheit: Es ist unter bestimmten Umständen unwichtig, nämlich, solange er es nicht weiß, aber wenn er es wüßte, wäre er verletzt, deshalb ist es doch nicht so unwichtig und deshalb müsste ich es ihm doch erzählen?

    Für mich ist der Fall klar.
    Ich bin mir aber sicher, dass min. ein Drittel der Bricom mich als Lügnerin und potentielle Betrügerin betrachten würden, wenn diese Geschichte wahr wäre.

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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Das finde ich relativ einfach: es muss zwischen den Partnern klar sein, was sie voneinander wissen wollen.

    Und wenn er sagt: solange es nichts mit mir zu tun hat, will ich es nicht wissen - dann kannst Du's für Dich behalten.
    wenn er es wüßte, wäre er verletzt, deshalb ist es doch nicht so unwichtig und deshalb müsste ich es ihm doch erzählen?
    Wenn dem so wäre, müsste er es wissen.
    Bis auf Weiteres a.D.

  3. Inaktiver User

    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Wie heisst es sinngemäß: bei einem Paar gibt es immer seine Wahrheit, ihre Wahrheit und die Wahrheit.

    @Veranoazul: du lügst nicht aus Überzeugung. Warum lügst du dann ?

    Gruß, Elli

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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von sachensagen Beitrag anzeigen
    Ich glaube eigentlich nicht, dass mein Partner das alles wissen will und schon gar nicht, dass er es wissen muss. Wenn er es aber wüsste, würde es ihn vielleicht verletzen. Vielleicht. Vielleicht auch nicht.

    Ist die Wahrheit jetzt meine Wahrheit: Es ist für ihn unwichtig, also erzähle ich es ihm nicht ?
    Oder ist die Wahrheit seine Wahrheit: Es ist unter bestimmten Umständen unwichtig, nämlich, solange er es nicht weiß, aber wenn er es wüßte, wäre er verletzt, deshalb ist es doch nicht so unwichtig und deshalb müsste ich es ihm doch erzählen?
    Spannende Fragen, die du stellst und die ich mir auch schon häufig gestellt habe. Inkl. der Erkenntnis (in deinem Fall): wenn er's nicht erfährt, dann findet es für ihn überhaupt nicht statt. Wenn er's niemals erfahren wird, dann wird es niemals für ihn stattgefunden haben.

    Doch damit übernimmst du auch eine Verantwortung: du entscheidest für deinen Partner mit. Du entscheidest für euch beide. Du bist bereit, diese Verantwortung zu tragen.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  5. gesperrt

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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von sachensagen Beitrag anzeigen
    Ist die Wahrheit jetzt meine Wahrheit: Es ist für ihn unwichtig, also erzähle ich es ihm nicht ?
    Oder ist die Wahrheit seine Wahrheit: Es ist unter bestimmten Umständen unwichtig, nämlich, solange er es nicht weiß, aber wenn er es wüßte, wäre er verletzt, deshalb ist es doch nicht so unwichtig und deshalb müsste ich es ihm doch erzählen?
    Finde ich auch spannende Fragen.

    Manche handhaben es anders:
    Sie tun von vornherein keine Dinge, die den Partner stören würden,
    wenn er anwesend wäre .

    Dadurch braucht sich keiner Gedanken zu machen im Sinne von: "Soll ich es erzählen oder nicht?"

  6. gesperrt

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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von sachensagen Beitrag anzeigen
    Ja, wenn man die Wahrheit immer wüsste, dann könnte man sie immer einfach sagen.
    Bei Fragen rund um Sex ausserhalb fester Beziehungen dreht es sich ja meist um ganz einfache Fragen wie: was hast du gestern Abend getan, wen hast du getroffen, hattet ihr Sex miteinander?

    ich philosophiere ja auch gern, aber in solchen Fällen geht es um ganz einfach Fakten. Und wenn es nur ist "ich hab keine Ahnung mehr, nach anderthalb Flaschen Whisky hatte ich einen Filmriss, woher soll ausgerechnet ICH wissen was ich gestern tat...?"

    ich sage die Wahrheit. Ursprünglich hatte das den ganz banalen Grund: mir sieht man sofort an, wenn ich lüge. Also kann ich ja gleich sagen, was Sache ist.

    Inzwischen finde ich das höchst entspannend, denn in meinem Leben sind nur noch diese Menschen, die mich wirklich gern haben, und die mich auch dann gern haben, wenn ich wieder mal Mist baue. Jene Menschen, die auch dann zu mir halten, wenn ich sie verletzt habe oder wenn ich mich doof oder peinlich benehme.

    und ja, ich muss natürlich auch aushalten, dass mein Partner verletzt reagiert, wenn ich nach Hause komme und sage "ich hab soeben den XY gevögelt." Aber auch das geht irgendwann mal vorbei und hat sich erledigt. ausserdem sind wir seit so langer Zeit sexuell treu, das find ich inzwischen schon reichlich eigenartig. Ich finde einfach keinen besseren Mann als meinen. :-)

    grüsse, barbara

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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von ernesto_01 Beitrag anzeigen
    Bitte nicht falsch verstehen- ist sehr eingekürzt das Statement jetzt.
    Aber mein zweiter Gedanke war- "genau das ist es, warum sich viele dann hinterher vorkommen wie Deppen!"
    Versteh ich jetzt nicht. Was meinst du mit "hinterher"?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Dieses "Ur-Gefuehl" hast du fuer dich geschaffen und an Bedingungen geknuepft....
    Bitte nicht von etwas reden, von dem du keine Ahnung hast. Mein "Ur-Gefühl" ist an keinerlei Bedingungen geknüpft. Es ist einfach da... einfach so. Es ist gekommen, ohne dass ich danach gesucht habe und ohne, dass ich einen "Bedingungsvertrag" ausgehandelt habe. Aber es ist nicht unzerstörbar, was doch nicht heißt, dass daran Bedingungen geknöpft sind.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe z.B. dieses "Ur-Gefuehl" auch zu einen Mann, der immer an eine andere Partnerin gebunden gebunden war und obwohl ich einen anderen Partner habe, mit dem ich gerne zusammen lebe.
    Ich könnte z.B. kein Urgefühl zu einem Mann haben, der seine Partnerin betrügt, es sei denn, diese Partnerin weiß davon. Ich kann mit Menschen nichts anfangen, die so offen lügen. Da könnte bei mir nie so eine Bindung entstehen.
    bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb bbbb

    Werde, die du bist




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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Ur-Gefühl?
    Ist vielleicht bei jedem anders. Ich hielte es für möglich, dass es ein Konstrukt in unserem Kopf ist. Ich möchte nicht die subjektiv empfundene Liebe eines jeden Individuums schmälern, aber einige Gedanken dazu habe ich doch. Wir können "Liebe" natürlich nicht erklären- nicht einmal beschreiben. Um uns aber doch etwas darunter vorstellen zu können, bleiben uns natürgemäß nur Äußerlichkeiten, die darauf hin oder mindestens Liebe andeuten. Ein Merkmal für viele Menschen ist vielleicht eben grade diese sexuelle Exklusivität, die gern als Liebesbeweis ins Feld geführt wird. Ist nur so ein Gedanke....


    Versteh ich jetzt nicht. Was meinst du mit "hinterher"?
    na, wenn so eine "Soll-Bruchstelle" zum Beispiel in einer besonderen Situation nicht mehr hält...
    Geändert von ernesto_01 (07.07.2011 um 20:05 Uhr)
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

  9. gesperrt

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    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von sachensagen Beitrag anzeigen
    Zum Beispiel: Ich treffe mich regelmäßig mit einem alten Freund.
    Mein Partner weiß das. Er weiß aber nicht wie oft wir telefonieren und mailen (ziemlich oft) und auch nicht, dass wir vor 100 Jahren mal eine Affaire hatten. Wir halten auch Händchen und kuscheln, wenn wir uns treffen. (Das weiß der Partner nicht.)

    Ich glaube eigentlich nicht, dass mein Partner das alles wissen will und schon gar nicht, dass er es wissen muss. Wenn er es aber wüsste, würde es ihn vielleicht verletzen. Vielleicht. Vielleicht auch nicht.

    Ist die Wahrheit jetzt meine Wahrheit: Es ist für ihn unwichtig, also erzähle ich es ihm nicht ?
    Oder ist die Wahrheit seine Wahrheit: Es ist unter bestimmten Umständen unwichtig, nämlich, solange er es nicht weiß, aber wenn er es wüßte, wäre er verletzt, deshalb ist es doch nicht so unwichtig und deshalb müsste ich es ihm doch erzählen?

    Für mich ist der Fall klar.
    Ich bin mir aber sicher, dass min. ein Drittel der Bricom mich als Lügnerin und potentielle Betrügerin betrachten würden, wenn diese Geschichte wahr wäre.
    Komisch.

    Wenn ich jemanden liebe, vermeide ich alles, was ihn verletzen könnte. Denn er ist mir der wichtigste Mensch.

    Ich wüsste auch gar nicht, warum ich mich über ein Normalmaß hinaus mit jemanden treffen, mailen oder sonst was sollte...

  10. Inaktiver User

    AW: Ich bin treu und lüge nicht aus Überzeugung

    Zitat Zitat von Dani Beitrag anzeigen
    Komisch.

    Wenn ich jemanden liebe, vermeide ich alles, was ihn verletzen könnte. Denn er ist mir der wichtigste Mensch.

    Ich wüsste auch gar nicht, warum ich mich über ein Normalmaß hinaus mit jemanden treffen, mailen oder sonst was sollte...
    Die Frage ist doch ob ich ihn wirklich liebe wenn ich Bedingungen an diese Liebe stelle.
    Ist das dann nicht schon Kontrolle der "Liebe" und damit gar keine mehr?

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