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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Es passt einfach nicht mehr. Du fühlst dich doch schon lange nicht mehr wohl in der Beziehung und sie sich auch nicht.
    Ihr macht eine Therapie und sie beendet erst gestern! ihre Affäre - auch das erfährst du auch erst jetzt.
    Irgendwie scheint sie immer erst dann mit der Wahrheit raus zu rücken, wenn es gar nicht anders geht.
    So wie du schreibst, du dich anhörst, kommst du mit ihrem Verhalten nicht klar.
    Nicht alles lässt sich therapieren.
    Und manchmal muss man einfach einsehen, dass eine Trennung besser ist.
    Ihr seid beide jung, vergeudet nicht eure Zeit.

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    In gewisser art und weise tanzt sie dir doch auf der nase rum... sie zeigt wenig respekt und einfühlung in deine gefühlslagen..sie wird es auch in zukunft so machen!Du solltest dir wirklich eingehend die frage stellen, WAS dich an ihr so fasziniert hat und ob diú weiterhin so leben möchtest...paartherápie hin oder her...von den wesentlichen persönlichkeitszügen wird sie sich wohl nicht ändern.

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Nachtrag: Um es noch deutlicher zu sagen, ich finde sie einfach FRECH dir gegenüber: Zu sagen, DU hättest dir diese beziehung mit den beiden denken können oder DU hast ja nicht gefragt.. zeugt von einem innerlichen eher abgebrühtem charakter! UNd das ist das, was dich waqhrscheinlich auch so ekeln läßt. Im übrigen ist ein ekelgefühl meistens ein hinweis, dass es definitv in deinem inneren vorbei ist...

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Zitat Zitat von desteroid Beitrag anzeigen
    Hallo,

    ich verfolge aus gegebenen Anlaß diese Foren schon länger und bin beeindruckt von der Hilfsbereitschaft und auch von der Qualität der Postings.

    Ich selbst brauche Hilfe in Form von objektive Meinungen. Meine 16 - jährige Beziehung mit einer Frau hängt daran. Wir beide haben auch einen 8 Jahre alten Sohn. Ich bin jetzt 43 und sie 41. Das ganze ist vielleicht etwas kompliziert für euch deshalb bemühe ich mich um so Detailangaben wie Alter, etc.

    Unsere Beziehung verläuft in 2 Episoden. Mit 27 Jahren kamen wir das erste mal zusammen kurz vorher lernte ich meinen "Besten Freund" kennen. Das ganze hielt 3 Jahre. Danach trennte sie sich weil sie sich verändern wollte. Dann waren wir ca. 8-10 Monate nicht zusammen.

    Während dieser Zeit ging ich viel und ausgiebig mit diesem "besten Freund" fort und er bekam von mir brühwarm mit wie ich unter dieser Trennung litt und wie sehr ich trotzdem an dieser Frau hing. Wie ich jetzt weiß hat er dazischen Sex mit ihr. Geht mit mir fort und "p..t" 2 Tage später meine damalige EX.

    Dann plötzlich kam sie wieder und wollte zurück. Ich hatte zu dieser Zeit meine erste ernsthaftere Beziehung nach Ihr und war 1-2 Monate davon entfernt sie zu vergessen. Natürlich hatte ich damals keine Ahnung mit wem sie ihre zeit verbracht hatte. Nach einem kurzen hin und her der Gefühle habe ich ja zu Ihr gesagt.. Danach (innerhalb des 2. Jahres) bekamen wir unser Kind. Noch während der Schwangerschaft wollte sie unbedingt ein Haus in Ungarn kaufen. Das Geld kam aus einer Erbschaft und ich wollte das auf keinen Fall. Sie hat es aber durchgezogen. Für mich war das komisch etwas so großes gegen den Willen des Partners während der Schwangerschaft durchzuziehen.

    Wie auch immer unsere Partnerschaft hat sich ziemlich schlecht entwickelt, woran wir sicher beide beteiligt waren. Mir fehlt vor allem Nähe, Liebe und "nahe" Gespräche. Ihr der Sex. Den begann ich sukzessive zu verweigern bzw. einzuschränken bis zum Nullpunkt am Schluß.

    Das führte schliesslich zu außerpartnerschaftlichen Affären meinerseits und ihrerseits und zum Schluß zu einer richtigen 2. Beziehung von Ihr mit einem verheirateten Mann. Deshalb haben wir jetzt eine veritable Krise und nach vielen hin und her sind wir soweit das wir derzeit eine Paartherapie besuchen.

    Der Punkt nun ist aber folgender. Bis jetzt habe ich an dieser Beziehung festhalten wollen und auch daran geglaubt mit Hilfe einer Therapie die Knackpunkte beseitigen zu können. Wenn es den beide wollen. Sie bemüht sich auch und kommt wieder auf mich zu. Wir unternehmen vieles gemeinsam tauschen manche Zärtlichkeit aus. Sie verweigert allerdings Zungenküsse und Sex. Sie meint sie braucht mehr Zeit weil wir solange nichts mehr hatten in dieser Richtung (ca. 18 Monate)

    Am 30.11. habe ich von der Frau ihrer Beziehung von ihrem Verhältnis erfahren UND am 30.12. von meinem "besten Freund" das die ganze Zeit während unsere ersten Trennung ein intensives sexuelles Verhältnis stattfand. Wohlgemerkt alles von dritten nie von Ihr selbst. Von Ihrem jetzigen Verhältnis hat sie sich auch erst gestern getrennt. (Vorher war es nur für 3 Monate auf Eis gelegt) Und auch da stand der Druck der Paartherapeutin dahinter. Also wieder nicht selbst.

    Allerdings seit dem ich die Geschichte von dem besten Freund weiß geht es mir sehr schlecht. Ich würde das als die schlimmste seelische Verletzung die ich bisher erfahren musste bezeichnen. Und ich musste schon einmal eine Trennung von Partner und Kind hinnehmen.

    Mir ekelt nun vor Ihr wenn ich daran denke das die zwei Sex hatten. Ich kenne als „Ex bester Freund“ seine Einstellungen und Vorlieben und bin tief verletzt das diese 2 Personen mir das angetan hat. Dazu kommt das ich diese Beziehung niemals wieder aufgenommen hätte, wenn ich es gewußt hätte.

    Ich empfinde das alles als Täuschung und empfinde es so das all die letzten Jahre inklusive unserem Kind total unreal sind….

    Es ist für mich eine totale Mißachtung mir und meinen Gefühlen gegenüber. Neben der Konstellation an sich vor allem auch die Unehrlichkeit mir gegenüber. Es hätte unsere Beziehung schlichtweg nicht gegeben.

    Wenn ich mit Ihr darüber rede sagte sie inzwischen ich hätte es ja ahnen können und außerdem hätte ich sie ja fragen können. Sie findet es inzwischen auch nicht mehr grausam, was sie anfänglich tat und sagt sie versteht gar nicht warum wir Männer immer ein Problem haben wer mit wem im Bett war.

    Tja und jetzt würde ich gerne von neutralen Menschen erfahren oder hören können woran ich bin und wie sie das sehen.

    Schwelge ich in Selbstmitleid, schliesslich waren wir nicht zusammen oder ist es doch so wie ich es sehe eine totale Täuschung nur um mich wieder zu bekommen. Was geht in Frauen vor wie empfinde Sie das. Keine Ahnung ich brauche aber dringend Orientierung.

    Ich persönlich tendiere dazu das zu beenden weil es einfach zuviel ist und ich nicht glaube das je zu vergessen.

    Danke euch allen
    Andreas

    P.S.: Ist natürlich alles stark verkürzt obwohl es doch lange ist. Und Ja natürlich ich bin kein Unschuldslamm. Ich kann nur mit dieser Verletzung nicht umgehen und brauche außenstehnde Meinungen. Besten freund habe ich ja plötzlich keinen mehr!
    Ganz ehrlich? Ich sehe keine Basis mehr für eure Ehe. Ein Kind reicht dafür nicht!

    Für mich ließt sich eure Geschichte, als wenn es ständig problematisch war und ihr euch sogar gegenseitig ständig betrogen habt.
    Hast du ihr detailliert erzählt, mit wem du so nebenher rumgemacht hast? Wieso hast du irgendwann angefangen, den Sex einzuschränken???
    Wofür wolltest du sie bestrafen?

    Ich sage dir eins, dass mit dem besten Freund kann ich sehr gut verstehen, wenn du meine Geschichte ließt, weißt du warum. Allerdings waren mein Mann und ich nicht getrennt, zu der Zeit, als er mit meiner/unserer Freundin was anfing. Sie kam übrigens auch immer zu mir und heulte sich bei mir über ihre unglückliche Ehe aus, während sie sich mit meinem Mann traf...

    Tja, und was soll ich sagen, man kann so etwas überwinden und hinkriegen, aber nur, wenn es in der Beziehung ein stabiles Fundament gibt, auf das man aufbauen kann. Das scheint bei uns der Fall gewesen zu sein.
    Bei euch sehe ich das nicht.

    Zu eurem Therapeuten kann ich nur sagen, wenn er Druck auf einen von euch ausübt, in dem Fall auf deine Frau, dass sie die Affäre beendet, kann ich nicht an seine Kompetenz glauben.
    Deine Frau hätte dies aus eigener Überzeugung tun müssen! Sonst bringt das nix!

    Wenn du die Ehe retten willst, mache dir erst mal Gedanken darüber, warum?
    Wie gesagt, ein Kind reicht nicht, als Grund.
    Und dann musst du dir darüber im Klaren sein, dass es nur geht, wenn du anfängst, die Vergangenheit ruhen zu lassen und nach vorne mit ihr gehst, und das ist nicht einfach!

    Aber wie sieht sie überhaupt deine Affären? Lässt es sie kalt?
    Vielleicht hat sie ganz andere Maßstäbe und Ansichten, habt ihr nie darüber geredet? Vielleicht würde es sie total verletzen, wenn sie erfährt, du hattest Sex mit einer Frau gehabt, die genau dem Gegenteil von ihr entspricht, z.B. blond gefärbte Haare hat, obwohl du ihr immer gesagt hast: du kannst falsche Blondinen nicht ausstehen(nicht persönlich nehmen, ist nur ein Beispiel!!!) .

    Dich hat eben verletzt, dass sie mit deinem Freund gep....t hat.

    Wenn du also meinst, du musst dich trennen, weil du es nie vergessen kannst, dann ist es sicher das Beste für euch.
    Denn du wirst es nicht vergessen!
    Dafür habt ihr euch gegenseitig schon viel zu wenig Respekt entgegen gebracht in den letzten Jahren!!!
    Claudi

    "Fürchte Dich nicht vor Veränderungen, fürchte Dich vor dem Stillstand!"

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Zuerst einmal ein recht herzliches Danke Schön euch ALLEN!

    Wie es scheint sehen viele komplett aussenstehende in der Tendenz keine Basis mehr, oder vielleicht nicht einmal eine die in der Vergangenheit liegt oder lag. Es fällt ziemlich schwer das zu lesen und man muss auch verdammt aufpassen mit der "selektiven" Wahrnehmung.

    Aber es ist schon so auch, irgendetwas ist gestorben in mir mit diesem Wissen. Das was TESS über das "Ekeln" geschrieben hat macht mich vor allem nachdenklich und würde ja auch passen zu meinem Gefühl das ich selbst nicht einordnen kann. Ich hatte das noch nie. Ich kenne das nicht Ekel einer Person gegenüber zu empfinden. Aber es ist ziemlich schrecklich so zu fühlen.

    Wir waren heute das 2. mal bei diese PT und es fühlt sich dort sehr positiv an. Sie scheint sich auch zu bemühen auf das alles einzugehen und macht auch mit dabei. Der Effekt ist jedesmal das ich es so empfinde das jemand (Die Therapeutin) einen Waggon anstösst und dann rollt er. Das tut er eine Weile aber dann bleibt er natürlich wieder stehen.

    Ok das sehe ich eigentlich positiv und zu Beginn auch als normal das es wieder langsamer wird. ABER ich spüre in mir auf einmal eine Art "Gleichgültigkeit" dem gegenüber, bin aber doch auch voll dabei. Es ist so eine Art Gefühl von: Gehts gut ist es gut - gehts nicht ist es auch gut...

    Trotzdem denke ich auch das eine Trennung für uns beide das beste ist. Das ganze ist wahrscheinlich von Anfang an ein riesengroßes Missverständnis gewesen und es sind zumindest auf meiner Seite zu große Verletzungen passiert.

    (Über Ihre weiss ich nicht so viel. Meine Affären scheinen Sie wenig zu stören. Sie sieht darin eher nachträgliche Erklärungen für mein Verhalten in der Vergangenheit. SIe fühlte sich auch alleine gelassen, beklagt sich über zu wenige Freiräume, zuwenig Gemeinsamkeiten)

    Nur zwischen es so nüchtern zu formulieren und es so nüchtern durchzuziehen ist ein großer Unterschied. Und die dazu nötige Kraft muß ich erst finden....

    Liebe Grüße euch allen

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Also ganz ehrlich, das Problem ist doch nicht ernsthaft die sexuelle Affäre mit Deinem Freund?
    Ihr betrügt Euch gegenseitig in der Zeit, in der ihr zusammen seid, das wollt ihr Euch verzeihen, aber daß Dein Freund nun damals, als Schluß zwischen Euch war seine Chance ergriffen hat, das findest Du jetzt plötzlich schlimm?

    Also ganz ehrlich, wenn Du keine anderen Sorgen hast!? Ihr ward nicht zusammen, es ist 15 Jahre her ... Eure Probleme liegen ganz woanders, wenn ihr die nicht in den Griff kriegt, dann ist da in der Tat nichts mehr zu machen. Aber hör auf das jetzt als Alibi für Deine schwindenden Gefühle herzunehmen.

    Ich glaube Du bist da eher etwas tief beleidigt, daß sie sich so schnell mit Deinem Freund getröstet hat aber das war und ist nun einmal so. Klar ist das nicht die feine Art vom Kumpel aber daß man nun 15 Jahre später den Strick daraus dreht !?

    Ich denke auch, bei Euch ist aus ganz anderen Gründen der Zug abgefahren.

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Hallo desteroid ...

    Beschäftigt mich deine Story. Irgendwie kann ich deine negativen Emotionen nachvollziehen, wenn auch nicht den Auslöser. Überleg doch mal, ob es tatsächlich nur der Auslöser war (also das aktuelle Wissen, was damals geschehen ist), oder ob sich jetzt nur viele andere Dinge in deinen Gefühlen Bahn brechen können, die schon längst vorhanden waren. Abneigungen, Enttäuschungen über sie ... an einer Stelle schreibst du ja auch von vielen Enttäuschungen.

    Ja, die Sache mit dem Ekel - auch sowas kenne ich, wenn auch in ganz anderen Zusammenhängen. Das wiegt schwer, in der Tat. Wahrscheinlich wurde da ganz tief in dir etwas aufgerührt, welches nun in Ekel gegenüber deiner (Noch)partnerin mündet. Kann dir nur empfehlen, dies in der PT zu thematisieren.

    Und die PT würde ich so lange weitermachen, wie es nur irgend geht. Denn auch wenn es faktisch zur einer Trennungs-Begleit-Therapie werden sollte, wirst du vermutlich einiges gewinnen für dich.

    Was ist mit dem Sohnemann? Es ist DEIN Sohn. Er vertraut auf dich, dass du weiter da bist. Doch auch er kommt dir so unreal vor, wie du schreibst. Ist es so, dass er für dich kein Wunschkind war, du ihn gleichzeitig aber auch nicht abgelehnt hast? Irgendwas dazwischen? Kann passieren. Lass ihn nicht hängen - er ist nicht nur ein Teil von dir, sondern in IHM sind Teile von dir. Auch wenn du Vertrauen und Nähe zu deiner Freundin vermisst hast, wie du schreibst; versuche zu erkennen, dass die Gefahr besteht, dass sich das unterbewusst auf dein Verhalten zu deinem Sohn übertragen könnte - und zwar in negativer Weise. Auch dieses Thema solltest du thematisieren in der PT.

    Und eines geht mir nicht aus dem Kopf: dieses durchdrücken mit dem Hauskauf zu Anfang der Wiederaufnahme eurer Beziehung. Was hat das in dir ausgelöst? Könnte es sein, dass dort etwas passiert ist, was dein Grundvertrauen in deine Noch-Partnerin erschüttert hat?

    Und noch was: Man erfährt durch dich und deine Art etwas von deinem 'Gemütshaushalt' - deine Freundin bleibt seltsam blass in deinen Schilderungen. Und dann auch noch diese Geschichte mit den ganzen Affären von euch beiden. Verurteile ich nicht, aber wie das so alles ablief, auch im Nachhinein betrachtet ...

    Tja, mein Lieber - ich wünschte, ich könnte mehr zu deiner Geschichte sagen, aber ich steig nicht ganz dahinter.

    VanDyck
    Geändert von VanDyck (29.01.2010 um 00:27 Uhr)

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Hallo van Dyck,

    warum auch immer berührt mich dein Posting. Vermutlich deshalb weil Du Dinge herauslesen kannst die ich selbst in meinem Posting gar nicht so herausgestrichen habe.

    Z.B. die Geschichte mit dem Haus. Ja das hat mich massiv erschüttert, weil ich nicht verstehen konnte wie man in einer Partnerschaft seinen Traum so bedingungslos auslebt. Eben in einer Zeit wo eine Familie entsteht beginnt ein Teil davon vehement dagegen zu handeln.

    Und ja Du hast Recht mit meinem Sohn. Ich selbst musste nicht unbedingt Vater werden. Sie wollte aber Mutter werden. Warum auch immer. Sie war damals 32. Ich denke so eine Art Panik von Ihr und natürlich auch ein starker Wunsch. Ich selbst hatte schon ein Kind aus einer anderen Beziehung (und ein entsprechendes „Trauma“ aus der damaligen Trennung).

    Ja und so habe ich mich fallen lassen und Vertrauen „geschenkt“. Aber so wirklich wollen habe ich es nicht mehr. Zuviel Angst davor das es wieder schief gehen könnte. Das wusste sie allerdings, oder zumindest hätte sie es wissen können. Obwohl so viel hat sie mit dieser Angst nicht anfangen können. Und dann fängt das eben damit an das sie einfach ein Haus kauft für sich und Ihre Träume. Ich denke Du kannst verstehen welche Gefühle dabei entstehen.

    Ja es war ein Knackpunkt. Und sie hat es bis heute nicht wirklich verstanden was sie damit zu mir gesagt hat. Für mich war es eigentlich ein NEIN zu mir. Ein „Du bist nicht so wichtig“ um das miteinander zu entscheiden. Das Ganze mit meinem eigenen „Trauma“ zusammen damit das die Frau die mich verlassen hat wiederkommt. Ich denke ziemlich explosiv das Ganze. Aber auch meine eigene Schuld. Ich hätte schon damals „autark“ denken sollen. Anderseits wer hat schon die Kraft während man ein gemeinsames Kind erwartet solche schrecklichen Szenarien analytisch durchzudenken. Aber ja Du hast recht. Dieser Punkt ist quasi der Anfang vom Ende.

    Und Du hast auch recht mit meinen Gefühlen meinem Sohn gegenüber. Durch dieses sich getäuscht fühlen erscheint mir alles so seltsam irreal. Es hätte alles gar nicht passieren dürfen/können hätte man mich nicht belogen. Es hätte IHN eigentlich nicht gegeben. Darüber bin ich mir inzwischen total im klarem. Da vermische ich nicht Gefühle/Verletzungen aus aktuellem Anlass. Ich brauche das auch nicht als Aufhänger, so wie es mancher andere hier glauben. Ich bin mir absolut sicher das ich NEIN gesagt hätte. Damals Heute und vor/in 30 Jahren – IMMER. SO bin ich und ich denke mal das ich mich nicht so schlecht kenne.

    Du hast recht es ist auch MEIN Sohn und ich laufe Gefahr ihn in irgendeiner Form zu verbannen, weil ich an all das nicht mehr erinnert werden will. Das das nicht funktioniert und Ungerecht wäre ist mir klar, anderseits wo bleibe ich bei dem ganzen? Ich habe es wirklich satt dauernd auf andere Rücksicht zu nehmen!

    Werde wohl lernen müssen das Ganze zu trennen und richtig einzuordnen. Danke aber nochmals für deine Zeilen, wirklich DANKE

    desteroid

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Bitteschön. Gern geschehen!

    Werde über dein jetziges Posting nochmal nach-sinnieren und ggfs. innerhalb der nächsten Tage dazu was schreiben ... bestimmt sogar.

    Herzliche Grüße an Dich.

    VanDyck

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    AW: Sex mit bestem Freund vor Jahren und jetzt erst erfahren - Wie gehe ich damit um?

    Sorry mein Lieber ...

    Werde den Dreh zu dir nicht mehr finden. Muss jetzt erstmal wieder weg von hier.

    Die Sonne putzen ...

    VanDyck

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