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  1. User Info Menu

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Kraaf schreibt:

    Schon richtig, aber eine Rückschau kann die damaligen Geschehnisse heute (!) vielleicht in einem anderen Licht erscheinen lassen und damit dann einen ganz andere Ausgangslage für ein "und jetzt, wie weiter?" ergeben. Ein "inzwischen verstehe ich dich besser" muss kein Fehler sein, sondern lässt vielleicht sogar die erste Hürde für den weiteren Weg entfallen.
    Ist mir klar.

    Ich bin gut damit gefahren, irgendwann mal zu sagen: Ja. grundsätzlich und überhaupt geht mein Blick jetzt nach vorne. Wohl wissend, dass da noch eine Menge Risiken und Nebenwirkungen waren, die das Projekt auch zum Scheitern hätten bringen können.

    Auf diesem Weg habe ich dnn gelernt: Ich muss das nicht alles verstehen. Es reicht, wenn ich anerkennen kann, dass es gewesen ist und dafür sorge, dass es so in mein Leben integriert ist, dass ich damit gut klar komme.

    Prijon
    Die wahre tiefe Liebe ist eine Entscheidung

    Gelesen und für gut befunden bei AnaPaula

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    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Zitat Zitat von Pilgrim72 Beitrag anzeigen

    Ja das trifft es wirklich sehr genau! Wäre es anders gelaufen hätte dies einige Türen dauerhaft verschlossen.
    Jeder Freund, Therapeut etc. hat mir immer geraten diese Frau zu vergessen. Im Nachhinein gesehen habe ich diese Unterstützung gebraucht um wirklich erst einmal loslassen zu können. Dinge hinter mir zu lassen, zu meinen Wurzeln zurückzukehren, viel dazuzulernen, sogar selber eine neue Beziehung zu führen und somit noch mehr über mich zu erkennen (alte Muster etc.). Bis die Erkenntnis kam und ich mir selber zusehen konnte wie ich über die Macken an meiner Frau die mich so masslos geärgert haben zu lächeln. Seit dem ich ihr so begegne nähern wir uns wieder an...
    Und das ist ein sehr guter Ansatz. Manchmal braucht es einen großen Knall, damit man sich selbst (und dann vllt. auch den anderen) wieder spürt...

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    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Hallo Ihr Lieben,

    eine kleine Rückschau auf das vergangene Wochenende...
    nachdem meine Frau eine Woche zuvor verhaltener geworden ist was das Küssen betrifft war ich schon ein wenig alarmiert und habe mich etwas gezügelt. Prompt am Freitag bekam ich dann meine Handyrechnung (wir haben immer noch einen Partnertarif) der mir offenbarte das sie in den letzten Wochen der Annäherung min. 4 mal am Tag mit ihrem Freund telefoniert hat, das war dann Dämpfer Nummer zwei. Trotz allem wollte ich jetzt nicht den Kopf hängen lassen sondern schauen wie das Wochenende verläuft. Es war an und für sich ein sehr schönes Wochenende an dem wir auch sehr gut miteinander umgegangen sind. Es gab kleinere Wertschätzungen beiderseits und auch die ein oder andere Umarmung. Leider war das erhoffte Gespräch aber nicht in der Form zustandegekommen wie ich es mir erhofft hätte. Offensichtlicher wurde an dem Wochenende jedoch ihr Rückzug. Wir haben uns somit garnicht mehr geküsst. Sie ist dann auch Sonntag nach dem Frühstück gefahren, so das wir den Sonntag getrennt verbracht haben. Sonntag Abend habe ich dann noch die Kinder zu Ihr gebracht.

    Bis dahin habe ich meine Hoffnungen wieder auf Status "Freunschaft" zurückgeschraubt.

    Der Sonntag Abend lief dann so das wir nur kurz geredet haben, ich ihr noch dabei geholfen habe einen Schrank umzustellen und ich mit einer Umarmung und einem normalen Verabschiedungskuss aber einem Lächeln auf den Lippen gefahren bin. Zugegebenermassen liest sich das wahrscheinlich alles sehr seicht, aber natürlich war meine Enttäuschung riesen groß. Das kam aber erst Montag so richtig raus.

    Jedenfalls kam es dann allerdings noch am Sonntag Abend zu einem Telefonat. Sie war total aufgelöst darüber das ich angeblich so kalt gewesen wäre etc.... nun, ich konnte ihr immerhin jetzt erklären das ich mir Hoffnungen gemacht habe und dies ja auch von ihr bestätigt wurde und sie ja sogar das Wort "Neuanfang" in den Mund genommen hätte ich aber nach Ihrer Zurückhaltung auch wieder auf Status "Freundschaft" heruntergehen musste um meine Verletzung in Grenzen zu halten. Sie hat zugegeben das sie mir dieses Gefühl vermittelt hat. Und ich habe ihr gesagt das ich keinesfalls kalt war aber es für angemessen hielt es bei einer Umarmung und einem Kuss zu lassen, da ich ihr gegenüber keine Gefühle haben kann wenn diese nicht erwidert werden, bzw. dies sonst unheimlich schmerzhaft für mich wäre. Zudem ist die Sache mit ihrem Freund absolut ungeklärt. Sie hat mir zwar beteuert das dort nach wie vor Schluß wäre, aber die täglichen Telefonate bleiben trotzdem nicht aus und zusätzlich war sie völlig aufgelöst darüber das sie mit ihm Streit bekommen hat am Sonntag.

    Was ich also zusammenfassend positiv bewerte ist das Telefonat am Sonntag. Es war fruchtbar mal darzustellen was passierte, wir haben den einen und anderen Punkt aus der Vergangenheit nochmal aufgegriffen was dort nicht gut gelaufen ist oder einfach falsch verstanden wurde.

    Diese Erfahrung hat allerdings gezeigt, das wir gegen eine unsichtbare Wand gelaufen sind. Zuviel aus der Vergangenheit ist noch unklar um so ein grosses Thema "Neuanfang" anzugehen. Ich finde es schade das die Gespräche die dazu nötig wären ausbleiben. Obwohl wir uns jetzt regelmässiger gesehen haben ist der Funke hier nicht übergesprungen. Es braucht Stunden für eine Unterhaltung wie gestern.

    Ich werde mir wohl jetzt ein paar Tage frei nehmen um diese Sache sacken zu lassen und zu verarbeiten.

    LG
    Geändert von Pilgrim72 (07.07.2009 um 12:02 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Lieber Pilgrim

    das überrascht mich nicht, dass das Wochenende nicht zu der gewünschten Klärung bzw. zu den erhofften Gesprächen geführt hat (ohne dass ich das hätte vorhersagen können). Das passiert leicht, dass man da zu hohe Erwartungen hat.

    aber Euer Telefongespräch, in dem Ihr Euch gegenseitig gesagt habt, dass Ihr den anderen als "distanziert" empfunden habt und dass Euch das jeweils enttäuscht hat - das kann Euch doch weiterbringen.

    irgendwie scheint Ihr beide "abzuwarten" - dass die gute Fee kommt und laut "Neuanfang" sagt - oder eben, dass der Partner das sagt und die Zuversicht und den Willen so mitbringt, dass es für beide reicht.

    ich denke, Ihr müsst an den Punkt kommen, dass Ihr Euch jeder einzeln zu dieser Ehe, zu diesem Neuanfang, zum ernsthaften Willen dies zu versuchen, bekennt.


    War Paarberatung eigentlich schon Thema bei Euch (bzw. hier im Thread)?

    Auch sonst kann man sich zu "Problemgesprächen" verabreden (ggf. auch als Telefongespräch, wenn Euch das leichter fällt) - und die andere Zeit möglichst unbeschwert davon lassen.


    Was hast Du denn weiter vor?

    Und wie seid Ihr verblieben?


    Gruß, Leonie

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    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Hallo Leonie,

    ich habe sie heute angerufen und es war schon recht anstrengend.

    Sie hat mir heute erzählt was mit ihrem Freund gelaufen ist. Sie hat mich vorher gefragt ob es ok wäre. Nun ja sie hatten wieder einen handfesten Streit. Mir wollte sie es allerdings so erzählen als wäre das nur heute passiert, aber ihre Freundin hat mir erzählt das das permanent vorkommt und sie nicht gut fände das das jedesmal vor den Kindern passiert. Er droht dann jedesmal mit Selbstmord, schreit sie an und es fliegen Gegenstände. Das hat in mir schon alleine eine Krise ausgelöst.
    Somit habe ich ihr dann mal erzählt das sie ihm vermutlich genauso wie mir schöne Augen macht und wenn sie ihn viermal am Tag anruft er wohl kaum erkennen kann das es wirklich einen Trennung zwischen ihnen gibt.

    So das dazu, das hat mich schon viele Nerven gekostet. Und ich bin auch nicht ihr Therapeut...

    Ja letztes Jahr ist sie einmal mit zu einer Beratung gegangen, aber nach langer Überredung und mit der Einstellung das eine Beziehung ohne funktionieren muss. Daraufhin bin ich diesen Weg dann alleine weiter gegangen und sie hat sich ihrem Freund zugewendet.

    Wenn ich ehrlich bin weiß ich nicht weiter. Ich war in dem Glauben es hätte sich schon einiges bewegt. Und ja ihr Verhalten hat mir sugeriert das ein Neuanfang möglich wäre. Tatsächlich habe ich gerade ein Deja vu wie es vor 1 Jahr war.

    Mein Plan? Mein Leben führen und ihr weiterhin freundschaftlich begegnen und schauen das es den Kindern gut geht und mir erstmal keine Hoffnungen mehr machen...

  6. Inaktiver User

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Zitat Zitat von Pilgrim72 Beitrag anzeigen
    Hallo Leonie,

    ich habe sie heute angerufen und es war schon recht anstrengend.

    Sie hat mir heute erzählt was mit ihrem Freund gelaufen ist. Sie hat mich vorher gefragt ob es ok wäre. Nun ja sie hatten wieder einen handfesten Streit. Mir wollte sie es allerdings so erzählen als wäre das nur heute passiert, aber ihre Freundin hat mir erzählt das das permanent vorkommt und sie nicht gut fände das das jedesmal vor den Kindern passiert. Er droht dann jedesmal mit Selbstmord, schreit sie an und es fliegen Gegenstände. Das hat in mir schon alleine eine Krise ausgelöst.
    Somit habe ich ihr dann mal erzählt das sie ihm vermutlich genauso wie mir schöne Augen macht und wenn sie ihn viermal am Tag anruft er wohl kaum erkennen kann das es wirklich einen Trennung zwischen ihnen gibt.

    So das dazu, das hat mich schon viele Nerven gekostet. Und ich bin auch nicht ihr Therapeut...

    Ja letztes Jahr ist sie einmal mit zu einer Beratung gegangen, aber nach langer Überredung und mit der Einstellung das eine Beziehung ohne funktionieren muss. Daraufhin bin ich diesen Weg dann alleine weiter gegangen und sie hat sich ihrem Freund zugewendet.

    Wenn ich ehrlich bin weiß ich nicht weiter. Ich war in dem Glauben es hätte sich schon einiges bewegt. Und ja ihr Verhalten hat mir sugeriert das ein Neuanfang möglich wäre. Tatsächlich habe ich gerade ein Deja vu wie es vor 1 Jahr war.

    Mein Plan? Mein Leben führen und ihr weiterhin freundschaftlich begegnen und schauen das es den Kindern gut geht und mir erstmal keine Hoffnungen mehr machen...


    Das ist doch nicht deine Baustelle!!!!


    Du bist doch nicht dazu da, um ihr hier Trost, Beistand oder Ratschläge zu geben.

    Du solltest dich in diesem Punkt gehörig abgrenzen, es war ihre Entscheidung dorthin zu gehen, die Probleme, die dort auftreten, darf sie nicht mit Dir besprechen.

    lg bujo

  7. User Info Menu

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Hallo Jobu,

    da hast Du wohl recht, das letzte halbe Jahr habe ich mich auch nicht mehr darum gekümmert, aber jetzt dachte ich wäre es ok wenn man sich da nochmal gegenseitig zuhört. Hat aber ausser altem Schmerz wirklich nichts gebracht.

    LG

  8. Inaktiver User

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Zitat Zitat von Pilgrim72 Beitrag anzeigen
    Somit habe ich ihr dann mal erzählt das sie ihm vermutlich genauso wie mir schöne Augen macht und wenn sie ihn viermal am Tag anruft er wohl kaum erkennen kann das es wirklich einen Trennung zwischen ihnen gibt.
    hat sie darauf reagiert?

    hat sie Dir gesagt, dass sie sich getrennt hat - oder dass sie die Absicht hat?


    Ich verstehe ja zum Glück nicht viel von solchen Situationen.
    Aber es klingt so ein bisschen so, als wolle jeder von Euch beiden dass der andere ... den Neuanfang anfängt, die Verantwortung dafür übernimmt, sich jetzt schon festlegt ... während ich noch unsicher sein darf.

    Es müsste doch irgendwie eine gemeinsame Entscheidung sein, zu versuchen, einen Neuanfang hinzubekommen - diese Ehe wieder zu leben, wenn auch nicht so wie zuvor.



    Ja letztes Jahr ist sie einmal mit zu einer Beratung gegangen, aber nach langer Überredung und mit der Einstellung das eine Beziehung ohne funktionieren muss. Daraufhin bin ich diesen Weg dann alleine weiter gegangen und sie hat sich ihrem Freund zugewendet.
    meinst Du, Ihr könntet es alleine schaffen, könntet die notwendigen Gespräche, auch über schwierige Themen, hinbekommen - ohne auszuweichen?

    denn eins ist sicher: Beziehungen können ohne Eheberater funktionieren. Aber davon funktionieren sie trotzdem nicht "von alleine", nur weil man sich liebt - auch wenn das viele erträumen.


    Gruß, Leonie

  9. Inaktiver User

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Zitat Zitat von Pilgrim72 Beitrag anzeigen

    Mein Plan? Mein Leben führen und ihr weiterhin freundschaftlich begegnen und schauen das es den Kindern gut geht und mir erstmal keine Hoffnungen mehr machen...

    ... das ist doch ein guter Ansatz.

    ... Verlässlichkeit bieten. (Kinder) ... und sonst wird hier überall den Frauen in ähnlichen Situationen empfohlen, ihr Selbstwertgefühl wieder
    aufzubauen.

    sorry, irgendwie krame ich hier in der Community herum, um mich von meinem Kram abzulenken. ...

    machen wohl ziemlich viele,ohne es zuzugeben ...

    Grüße + schon wieder weg
    Funke

  10. User Info Menu

    AW: Beichte einer Affaire vor der Affaire?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    hat sie darauf reagiert?

    hat sie Dir gesagt, dass sie sich getrennt hat - oder dass sie die Absicht hat?
    Hallo Leonie,

    sie erzählt mir schon seit geraumer Zeit das sie mit ihm Schluß hat. Aber im Rahmen dessen das wir begonnen haben uns Gedanken über einen Neuanfang zu machen war ich davon ausgegangen das auch Schluß ist bzw. habe schon damit gerechnet das da noch Kontakt besteht, aber nicht in dem Umfang wie dann erfahren.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ich verstehe ja zum Glück nicht viel von solchen Situationen.
    Aber es klingt so ein bisschen so, als wolle jeder von Euch beiden dass der andere ... den Neuanfang anfängt, die Verantwortung dafür übernimmt, sich jetzt schon festlegt ... während ich noch unsicher sein darf.

    Es müsste doch irgendwie eine gemeinsame Entscheidung sein, zu versuchen, einen Neuanfang hinzubekommen - diese Ehe wieder zu leben, wenn auch nicht so wie zuvor.
    Ja das ist sicher richtig. Und was noch viel schwerer wiegt ist die Angst davor das der Neuanfang wieder auf eine Trennung herauslaufen könnte. Berechtigtermassen wenn man sich so umschaut.

    Ich wollte es ruhig angehen, also sich nicht jeden Tag sehen sondern vorsichtig herantasten und meine Frau hat daraus gelesen das ich mich nicht kümmern möchte. Das ist leider auch eins der Hauptprobleme, das meine Frau gerne jemanden hätte der sich um alles kümmert und somit auch die Verantwortung trägt. Ob wir aus dieser Schieflage jemals herauskämen ist ohnehin für mich wieder sehr fraglich geworden.
    Leider war es so bevor wir Kinder hatten, somit trage ich dafür mit die Verantwortung. Aber jetzt wo die Kinder da sind muß eben geschaut werden wo man Aufgaben teilen kann.
    Im Rahmen der Geburtstagsfeier von unserem Sohn habe ich die komplette Planung und Durchführung übernommen und auch bei mir gefeiert. Sie musste sich um nichts kümmern und hat es auch dabei belassen. Die Wertschätzung viel trotzdem sehr gering aus aber Kritik konnte sie sich nicht verkneifen.
    Was ist das eigentlich für ein Ding mit dem Selbstbewußtsein? Seit der Geburt ist davon bei ihr wirklich nichts mehr übrig... aber sämtliche Angebote ihr die Kinder abzunehmen damit sie mal etwas unternehmen kann scheitern wenn nicht jemand vorbei kommt und sie einlädt und irgendwohin mitnimmt. Das ist sehr anstrengend und meineserartens nicht mit zwei Kindern so zu bewältigen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    meinst Du, Ihr könntet es alleine schaffen, könntet die notwendigen Gespräche, auch über schwierige Themen, hinbekommen - ohne auszuweichen?
    Meiner Meinung nach auf gar keinen Fall. Die letzten Wochen haben gezeigt wie schwierig es ist und wieviel Vorlauf es braucht bis ein fruchtbares Gespräch zustande kommt. Das lässt sich im Alltag ohne externe Hilfe nicht dauerhaft realisieren.

    Danke und lieben Gruß
    Pilgrim

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