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  1. Inaktiver User

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    liebe peppi,
    ja ich habe mich auch in den jetzt mehr als 3 jahren gefragt, ob ich mich einfach nur festbeisse des gewinnens wegen....
    und die antwort ist - ich liebe ihn - . weißt du, da hätte es andere durchaus nette männer gegeben und gibt es auch - verheiratet oder nicht - aber ich kann mir gar nichts anderes vorstellen als ihn.
    deshalb auch mein durchhaltevermögen, weil es sich trotz aller bedenken und schwierigkeiten richtig anfühlt im herzen und im bauch - ich weiß, dass das völlig irrational klingt und für jemand anderen nicht verständlich angesichts der situation jetzt und der vergangenen situationen. alleine schon sein anblick gibt mir energie und bei ihm ist es auch so. ich habe das auch schon anders erlebt, mit energievampiren gelebt, wenn du verstehst was ich meine?
    was ist dir passiert, dass du so hartnäckig die möglichkeit in frage stellst, dass zwei menschen sich arangieren können?
    wenn ich in meiner vergangenheit nur solche beziehungen wie jetzt gehabt hätte, dann würde ich mich sicher ernsthaft fragen, ob ich überhaupt beziehungsfähig bin, ob ich einen mann jeden abend auf dem sofa haben möchte - aber so, nichts wünsche ich mir lieber!!!!!
    einer meiner bekannten ist genau das passiert, was du ausmalst. ihr verheirateter mann kam zu ihr und sie hat nach zwei tagen erkannt, dass sie ihn nicht will - ihre freiheit will und fühlte sich total unglücklich mit diesem permanenten anhängsel jeden morgen, jeden abend und am wochenende. sie hat erkannt, dass es keine liebe war sondern nur passion.
    aber jetzt nochmal zu dir: hattest du auch schon einen eigenen strang - lebst du in einer glücklichen partnerschaft - hast du selber betrug erlebt? oder warst auch du einmal geliebte?
    wenn ich wie eine 16jährige klinge, dann ist das so wie ich es empfinde sogar richtig. meiner freundin sage ich immer: ich habe das gefühl ich lese aus einem teenager- buch.
    du klingst dagegen - sei mir bitte nicht böse - wie aus einem anleitungsbuch für beziehungen - aber das leben ist anders. ich würde hier nicht schreiben, wenn ich nicht auch immer wieder verzweifelt wäre. die gefühle glück und verzweiflung, hoffnung und blick nach vorn wechseln in unglaublichem tempo (so wie speranza schreibt, tun sich immer wieder löcher auf) . aber im moment geht es mir nicht schlecht, stellenweise sogar sehr gut und ich bin dann davon überzeugt, dass wir zusammengehören und sich alles fügen wird. dennoch muss ich sagen, du hast nartürlich auch recht mit deinen bedenken. die fragen die du aufwirfst sollte man sich wirklich stellen - glaube mir, in diesen vergangen jahren habe ich mir die von dir aufgeführten fragen und wahrscheinlich noch unzählige mehr gestellt.
    ich habe auch immer wieder die angst, mein leben und meine jahre zu vertuen und sage mir dann oft, quatsch, mit der liebe vertut man doch nicht sein leben - die liebe ist bei mir auch wenn er es vielleicht nicht ist - aber deshalb muss doch nicht meine liebe zu ihm sterben, die liebe, die mich so erfüllt und leider auch oft so traurig macht.
    ganz liebe grüße von enkelchen

  2. User Info Menu

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    aber ich habe sie und ihn auf einem dorffest beobachtet - mir hat er zugeprostet und zugelächelt und seine frau saß immer an einem anderen tisch und hat ihn überhaupt nicht beachtet geschweige denn berührt oder irgendetwas in der art - da ist nichts mehr als die konvention!!
    Und daran machst du es fest?
    In einem DORFfest, wo sich mehr oder weniger alle kennen, und deswegen man auch mehr oder weniger eher bei dem eigenem Stammtisch/Gruppe sitzt als bei dem Partner?!? Und nach 30 Jahren Ehe sowieso?
    Hättest du sie bei einer anderen Gelegenheit beobachtet, würde ich dir vielleicht zustimmen, aber bei einem DORFfest... neee, tut mir leid.

    Hättest du meinen Liebhaber damals gesehen, wie er mit seiner Frau umgegangen ist - aufmerksam, zugewandt, freundlich lächelnd... wärst du nie auf die Idee gekommen, er hätte andere 3 Frauen nebenbei gehabt. Hatte er aber.

    Er hat dich zugeprostet und angelächelt? Na und? Das ist das normalste der Welt, gaz besonders für einen netten Italiener. Du bist eine nette Frau, du hast ihn in dem Moment angeschaut - wenn andere es auch gesehen haben, war das die eleganteste Methode, sich aus der Affäre zu ziehen. Italiener haben halt den Ruf, sie flirten gerne....

    Du kannst aus solchen Beobachtungen nichts schliessen. Du kannst nur die Taten sehen: du hast Schluß gemacht, er hat dich wieder rumgekriegt. Und leidet immer noch ach so schlimm. Bleibt aber trotzdem bei der Frau.

    Ich weiß, du willst das nicht lesen. Geniesse den Moment. Aber wenn du ihn verlieren willst, sprühe nur weiter Parfüm auf die Bettwäsche. Sie kennt ihn seit 30 Jahren - für wie blöd hälst du sie eigentlich?
    Ich habe den K(r)ampf mit den deutschen Artikel(n) aufgegeben!

  3. Inaktiver User

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    liebe peppi,
    ja ich habe mich auch in den jetzt mehr als 3 jahren gefragt, ob ich mich einfach nur festbeisse des gewinnens wegen....
    und die antwort ist - ich liebe ihn - . weißt du, da hätte es andere durchaus nette männer gegeben und gibt es auch - verheiratet oder nicht - aber ich kann mir gar nichts anderes vorstellen als ihn.
    deshalb auch mein durchhaltevermögen, weil es sich trotz aller bedenken und schwierigkeiten richtig anfühlt im herzen und im bauch - ich weiß, dass das völlig irrational klingt und für jemand anderen nicht verständlich angesichts der situation jetzt und der vergangenen situationen. alleine schon sein anblick gibt mir energie und bei ihm ist es auch so. ich habe das auch schon anders erlebt, mit energievampiren gelebt, wenn du verstehst was ich meine?
    was ist dir passiert, dass du so hartnäckig die möglichkeit in frage stellst, dass zwei menschen sich arangieren können?
    wenn ich in meiner vergangenheit nur solche beziehungen wie jetzt gehabt hätte, dann würde ich mich sicher ernsthaft fragen, ob ich überhaupt beziehungsfähig bin, ob ich einen mann jeden abend auf dem sofa haben möchte - aber so, nichts wünsche ich mir lieber!!!!!
    einer meiner bekannten ist genau das passiert, was du ausmalst. ihr verheirateter mann kam zu ihr und sie hat nach zwei tagen erkannt, dass sie ihn nicht will - ihre freiheit will und fühlte sich total unglücklich mit diesem permanenten anhängsel jeden morgen, jeden abend und am wochenende. sie hat erkannt, dass es keine liebe war sondern nur passion.
    aber jetzt nochmal zu dir: hattest du auch schon einen eigenen strang - lebst du in einer glücklichen partnerschaft - hast du selber betrug erlebt? oder warst auch du einmal geliebte?
    wenn ich wie eine 16jährige klinge, dann ist das so wie ich es empfinde sogar richtig. meiner freundin sage ich immer: ich habe das gefühl ich lese aus einem teenager- buch.
    du klingst dagegen - sei mir bitte nicht böse - wie aus einem anleitungsbuch für beziehungen - aber das leben ist anders. ich würde hier nicht schreiben, wenn ich nicht auch immer wieder verzweifelt wäre. die gefühle glück und verzweiflung, hoffnung und blick nach vorn wechseln in unglaublichem tempo (so wie speranza schreibt, tun sich immer wieder löcher auf) . aber im moment geht es mir nicht schlecht, stellenweise sogar sehr gut und ich bin dann davon überzeugt, dass wir zusammengehören und sich alles fügen wird. dennoch muss ich sagen, du hast nartürlich auch recht mit deinen bedenken. die fragen die du aufwirfst sollte man sich wirklich stellen - glaube mir, in diesen vergangen jahren habe ich mir die von dir aufgeführten fragen und wahrscheinlich noch unzählige mehr gestellt.
    ich habe auch immer wieder die angst, mein leben und meine jahre zu vertuen und sage mir dann oft, quatsch, mit der liebe vertut man doch nicht sein leben - die liebe ist bei mir auch wenn er es vielleicht nicht ist - aber deshalb muss doch nicht meine liebe zu ihm sterben, die liebe, die mich so erfüllt und leider auch oft so traurig macht.
    ganz liebe grüße von enkelchen
    Klinge ich so ? Wie aus einem Anleitungsbuch.....

    Mit der Liebe vertut man nicht sein Leben, aber ich habe dich im ersten Posting sehr verzweifelt gelesen.

    Mir tut es leid zu sehen, wenn sich jemand (selbst) so quält, irgendwo, weil er meint aus völliger Selbstaufgabe nur dieses Eine haben zu wollen. Und sich dann (entschuldige) den Rest schön redet. Deswegen auch meine zugegeben herausfordernde Bemerkung (du liest dich wie 16 und nicht wie eine erwachsene Frau).

    Wieso stelltst du dich und deine Ansprüche für eine Ungewissheit (mit der du letztendlich 0,0 klarkommst) zurück.

    Ja, ich hatte hier schon einen eigenen Strang, Grund meiner verzweifelten Anmeldung im Jahr 2005.

    Ich bin weder verheiratet, noch jemals Geliebte gewesen, als ich 24 war hatte ich mal einen verheirateten Freund, der mir vormachte sich getrennt zu haben. Das ist viele Jahre her und ich kann mich noch daran erinnern, dass ich mich nicht für dumm verkaufen lies, es aber trotzdem weh tat, so wie jede Trennung weh tut.

    Betrogen wurde ich bis dato (so weit es mir bekannt ist) noch nie.

    Ich kann mich aber an Situationen in meinem Leben erinnern, da habe ich etwas aufrecht erhalten, um hinterher festzustellen, dass es eigentlich nur noch darum ging die Situation zu dominieren. Traurig aber wahr und ganz schön dämlich.

    Deswegen habe ich dich danach gefragt.

    Aktuell lebe ich in einer glücklichen Beziehung, die ich mir aber ausgesucht habe. Für mich falsche Männer gab es zur genüge. Ich würde immer wieder gehen, wenn etwas nicht gut für mich ist. Das ein oder andere Mal habe ich auch zu lange gewartet.

    Du siehst: Von einem Perfektum, bin ich weit entfernt, nur ein kleines bisschen schlauer geworden und wenn ich Glück habe, werde ich vielleicht mit 80 mal weise ins Grab stiefeln *g*
    Geändert von Inaktiver User (10.07.2009 um 15:24 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    ach strenge peppi.
    du wirst sicher mit 90 als weiseste frau des planeten erde ins grab stiefeln - denn du hast ja mit allem so recht. der kopf weiß immer was gefährlich ist oder nicht und warnt mit quälenden gedanken an die zukunft" was wäre wenn..............."
    du hast auch recht damit, dass ich sehr traurig und verzweifelt war, als ich mich bei der bricom angemeldet habe.
    alles was du fragst, deutest, hat mein kopf schon längst in der vergangenheit gefragt und gedeutet - deshalb ging und geht es mir ja auch schlecht. ich schaffe es leider nicht auf dauer, von meinem bauchgefühl zu leben. heute hatte ich wieder einen einbruch in die tiefen schwarzen löcher.
    mein kopf sagt mir ganz streng: wer sich trennen will, der trennt sich. egal ob usbeke, türke oder suaheli (oder leben die nicht in der pologamie - hmmm - könnte ich persönlich aber nicht so gut vertragen).
    ja. ich hänge an jedem strohhälmchen, das er mir bietet. aber auf dem dorffest war es für mich schon sehr klar, dass die bindung zu seiner frau keine gefühlsmäßige mehr ist - vergesse nicht, ich kenne ihn seit 3 jahren - da weiß frau mimik und körpersprache des partners zu deuten. sicher ist das allein kein garant dafür, dass er sich trauen könnte, seine frau zu verlassen. ich glaube, dass liegt auch viel an meinem verhalten - aber welches, das weiß ich nicht so genau - das wollte ich ja hier erfahren - aber ich erfahre nur erhobene zeigefinger und erfahre geschichten, die meiner so sehr ähnlich sind und nicht schön endeten - das macht dann meine hoffnungen, die ich habe, so lächerlich, klein, dumm und aussichtslos.

    gäbe es einen test, den er besteht oder nicht besteht, damit ich weiß, wie wichtig ich ihm wirklich bin? abgesehen von einer sofortigen trennung? das würde mich interessieren.

    du sagst, du warst nie geliebte - schreibst aber davor, dass dein geliebter zu seiner ehefrau so toll war, dass niemand vermutet hätte, dass da noch 3 andere frauen beglückt werden.

    darf ich dich fragen, wie alt du bist? und ist der dobermann dein hund?
    liebe grüße von enkelchen

  5. User Info Menu

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    Brustkrebs vortäuschen .. oder wirklich bekommen.

    Nein .. das war jetzt nicht ernstgemeint. Oder eben wirklich Druck ausüben ..man könnt es auch Erpressung nennen.

    Wenn das nichts hilft .. dann eben wirklich Geliebte bleiben.

    Mehr möchte glaub ich dein fescher Italiener auch gar nicht.

    Pass auf dich auf Enkelchen. Und auf die Enkelchen ...
    Das Glück ... ist ein Mosaik bestehend aus lauter unscheinbaren,
    kleinen Freuden.

  6. Inaktiver User

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ach strenge peppi.
    du wirst sicher mit 90 als weiseste frau des planeten erde ins grab stiefeln - denn du hast ja mit allem so recht. der kopf weiß immer was gefährlich ist oder nicht und warnt mit quälenden gedanken an die zukunft" was wäre wenn..............."
    du hast auch recht damit, dass ich sehr traurig und verzweifelt war, als ich mich bei der bricom angemeldet habe.
    alles was du fragst, deutest, hat mein kopf schon längst in der vergangenheit gefragt und gedeutet - deshalb ging und geht es mir ja auch schlecht. ich schaffe es leider nicht auf dauer, von meinem bauchgefühl zu leben. heute hatte ich wieder einen einbruch in die tiefen schwarzen löcher.
    mein kopf sagt mir ganz streng: wer sich trennen will, der trennt sich. egal ob usbeke, türke oder suaheli (oder leben die nicht in der pologamie - hmmm - könnte ich persönlich aber nicht so gut vertragen).
    ja. ich hänge an jedem strohhälmchen, das er mir bietet. aber auf dem dorffest war es für mich schon sehr klar, dass die bindung zu seiner frau keine gefühlsmäßige mehr ist - vergesse nicht, ich kenne ihn seit 3 jahren - da weiß frau mimik und körpersprache des partners zu deuten. sicher ist das allein kein garant dafür, dass er sich trauen könnte, seine frau zu verlassen. ich glaube, dass liegt auch viel an meinem verhalten - aber welches, das weiß ich nicht so genau - das wollte ich ja hier erfahren - aber ich erfahre nur erhobene zeigefinger und erfahre geschichten, die meiner so sehr ähnlich sind und nicht schön endeten - das macht dann meine hoffnungen, die ich habe, so lächerlich, klein, dumm und aussichtslos.

    gäbe es einen test, den er besteht oder nicht besteht, damit ich weiß, wie wichtig ich ihm wirklich bin? abgesehen von einer sofortigen trennung? das würde mich interessieren.

    du sagst, du warst nie geliebte - schreibst aber davor, dass dein geliebter zu seiner ehefrau so toll war, dass niemand vermutet hätte, dass da noch 3 andere frauen beglückt werden.

    darf ich dich fragen, wie alt du bist? und ist der dobermann dein hund?
    liebe grüße von enkelchen
    Ich ? Wo ? Nein, das war eine andere Schreiberin, die dir davon berichtet hat, lies nochmal nach....

    Ich bin 36 und das ist mein Hundeschatz, ja

    Du bist einfach noch nicht so weit und es ist richtig, dass man eine Entscheidung erst dann treffen kann, wenn zumindest der Verstand dahinter steht.

    Ich weiß auch, dass du das gar nicht hören willst sondern lieber hören würdest:

    Wart nochmal ein bisschen, er ist halt Italiener, dann wird er sich schon trennen....

    Ich kann dir diesen Gefallen aber leider nicht tun.....

    Weißt du was, wenn mein Freund und ich auf einer Party unterwegs sind, feiern und sonstwas tun, du würdest uns über ganz lange Strecken des Abends nichtmal als Paar identifizieren....

    Weil wir uns mit anderen Menschen austauschen, Spass haben, flirten....

    Unsere Beziehung läuft sehr harmonisch.......

  7. Inaktiver User

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    Ich finde Brenda hat recht.

    Wenn es um die Liebe, der Liebe willen geht, ist doch eigentlich alles in Butter......

    Viele Menschen heutzutage haben ja, oft diskutiert, "Lebensabschnittsgefährten".

    Vielleicht da einfach mal die Standards weglassen und es so geniessen wie es ist ?

    Wenn das jetzt nichtmal ein positiver Beitrag war

  8. Inaktiver User

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    hallo peppi,
    ja, deine antwort ist mal positiver - "genieße einfach enkelchen" - ha, wenn das so einfach wäre - aber das weißt du ja, deshalb hast das auch geschrieben., du fiese und ich habe mich wirklich verlesen mit dem geliebten

    liebe ypnowoman2 (mein gott, wie kommst du nur an den namen) wie lange hat deine affaere gedauert und wie ist sie ausgegangen? du hast es wohl beendet, wie hat er reagiert, wie hast du erkannt, dass er ein a...l... ist?

    liebe brenda, erklär mir mal was du meinst? ich meine jetzt nicht unbedingt den brustkrebs - oooohhh gottt - sondern die erpressung - häää
    wenn ich ihn erpressen könnte, kann ich nicht meine hand dafür ins feuer legen, dass ichs nicht auch wirklich probieren würde...................

    übrigens -- --- mein italiener ist kein papagallo !!!! eher ein ruhiger, ernster mensch, das muss ich nochmal betonen.

    vielen dank für eure nachrichten

  9. User Info Menu

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    hallo enkelchen,
    ich möcht auch mal wieder meinen "Senf" dazu geben...

    sag, das meinst Du doch nicht wirklich ernst?
    wenn ich ihn erpressen könnte, kann ich nicht meine hand dafür ins feuer legen, dass ichs nicht auch wirklich probieren würde...................
    ausser, Du willst Ihn in die Flucht jagen und Dich in's Unglück...

    Das was mich an Eurer Geschichte stört ist, dass es eben alles heimlich ist, unehrlich.
    Klar, so kann das noch laaange weitergehn, aber glücklich wird keiner dabei...na ja, die anderen beiden weiss man ja nicht, aber Du bist es ja nicht.

    Du träumst ja von mehr und das kriegst Du da wohl nicht.
    Ich stell es mir ganz schön traurig vor, bei einem Dorffest zu sein, den Mann zu sehen, den ich liebe, aber mich Ihm nicht mal zuwenden zu können, öffentlich nix mit Ihm teilen zu können...
    nein, diese Heimlichkeiten, dieses Aufpassen, das wär ganz sicher nix mehr für mich.
    Jetzt bin ich bald 50, hab Vieles erlebt, ich will frei atmen, lieben, leben, geniessen können ; heimlich war schon Vieles lang genug in meinem Leben.

    Pass auf Dich auf, schau, was Du Dir wert bist, was Dir gut tut und ich wünsch Dir, dass Du das nicht von einem einzigen Mann abhängig machst...
    Gruß,
    -speranza-

  10. User Info Menu

    AW: mein schöner verheirateter italiener

    Hallo enkelchen,

    bisher habe ich den Strang als stille Mitleserin verfolgt. Jetzt möchte ich
    Dir gerne etwas sagen.

    Vorweg, ich bin die betrogene Ehefrau. Mein Mann hatte eine Affaire mit einer Frau Deines Alters. Ebenfalls allein und frei. Sie hat ihn sehr geliebt. Ich nehme mal an, er sie auch. Allerdings konnte (oder wollte) er seine Ehe nicht aufgeben.

    Nach einem Jahr kam dann der Abschiedsbrief von ihr. Nach vielen Gesprächen hat mein Mann mir diesen Brief von ihr gezeigt.

    Ich mag sie nicht, trotzdem konnte ich diesen Zeilen entnehmen, wie sehr sie gelitten hat. Ich war auch nicht schadenfroh, viel mehr betroffen. Fest steht, in diesem Dreieck haben 3 Personen gelitten. Niemand war zufrieden. Nachträglich betrachtet und beleuchtet gab es keinen Gewinner. Nur eine unendliche Zeit des Leidens.

    Oder vielleicht doch...mittlerweile weiß ich (ebenso mein Mann), dass keine Ehe sicher ist. Wir gehen anders miteinander um und sind noch näher zusammen als wir es vorher waren.

    Ich gebe Dir keine Ratschläge. Vielleicht liefere ich Dir einen Denkanstoß.

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