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  1. Inaktiver User

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welche Rolle spielt es eigentlich, wer und was die Frauen/Männer sind, mit denen ein(e) PartnerIn Affären hat?

    Natürlich kann es entlastend wirken, wenn man - gern auch unisono mit dem Partner, der die Affäre hatte - abwertend über "die Affäre" sprechen kann. Natürlich ist es verständlich, dass eine gedachte oder tatsächliche Konkurrenzsituation zwischen PartnerIn und Affäre entsteht, und entsprechend Vergleich gezogen werden.

    Letztlich trägt das aber herzlich wenig bei zur Klärung der Frage, ob und in welcher Form die Kernbeziehung weiter geführt werden kann, und weiter geführt werden soll. Der oder die Dritte kann als eine Art Müllhalde missbraucht werden, auf der all die Themen landen, denen sich das Paar und jeder der Partner als Individuum in der direkten Auseinandersetzung verweigert. Er oder sie kann auf diese Weise sogar als eine Art paradoxer Klebstoff fungieren, der etwas zusammen hält, was eigentlich gar nicht mehr zusammen passt - die Themen, die vielleicht vorher über die Affäre(n) ausgelagert und eben nicht innerhalb der Beziehung gelöst wurden, werden auch nach Aufdeckung der Affäre ausgeklammert und nicht wirklich berührt, sondern über die Projektionsfläche der oder des Dritten abgearbeitet, die/der meist gar nicht die Möglichkeit hat, in einen Konflikt, der klärend wirken könnte, einzutreten.

    Die Affäre kann sowohl den betrügenden als auch den betrogenen Partner entlasten, aber diejenigen, die auf diese Weise Konflikte verlagern, statt sich ihnen zu stellen, tun weder sich, noch ihrer Beziehung einen Gefallen damit.

    Grüssle
    Seawasp
    Du hast recht, aber mir ging hier der Tonfall (Blashäschen, nur eine Kellerin, Kind anhängen etc.) irgendwie auf den Zeiger.

    Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Mann der TE einfach nur eine Ausflucht gesucht hat, die andere vor seiner Frau schlecht macht etc.

  2. Inaktiver User

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Mann der TE einfach nur eine Ausflucht gesucht hat, die andere vor seiner Frau schlecht macht etc.
    Deinen Beiträgen nach, ist es so, dass DU es unbedingt so möchtest. Er hat sie auch nicht schlecht gemacht, sondern nur neitral beschrieben, was sie für ein Mensch war! Er hat ja nicht gesagt, dass sie ne Schlampe ist, die sich hat wahllos schwängern lassen, sondern gesagt, dass sie eine von den Frauen ist, die erstmal überlegen müssen, von wem das Kind ist, wenn sie schwanger sind und die dementsprechend auch keine beziehung zum Vater des Kindes hatte. Einfach eine neutrale Beschreibung des IST-Zustandes, kein abwerten dessen. Genauso hat weder er noch ich gesagt, dass sie ne dumme Thekenbraut ist, sondern nur, dass sie ein einfaches Mädchen ist, dass sich mit kellnern durchschlägt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hat er Dir denn auch "ehrlich" erzählt, was er der Anderen vorgelogen hat? Wie er sie genannt hat wenn sie zusammen waren? Was er evtl. über Dich bei ihr erzählt hat?

    Mag ja sein, dass es ihm "nur" um Sex gegangen ist, aber ich finde die Art und Weise in der er und auch Du über andere Frauen redet, irgendwie abstoßend. Du stellst Dich so eindeutig über diese Frauen.

    Bei Süchten ist es übrigens so, dass die Süchtigen oftmals ihre Süchte benennen können, dass heißt aber leider nicht, dass man sie auch eindämmen oder beherrschen kann. Zudem hört sich das für mich irgendwie alles noch sehr "zusammenkonstruiert" vor. Wie ein gut vorbereitetes Lügengerüst.
    Also wie gesagt, weiß ich das auch aus erster hand. ich verstehe nicht, was dir daran nicht gefällt, dass du immer wieder versuchst da irgendeine Eventualität reinzukonstruieren.

    DIESE FRAU IST LÄNGST ABGELEGT. SIE SPIELT KEINE ROLLE MEHR.

    Es ist alles von vorne bis hinten stimmig und passt zudem zu den mails und zu der Art wie wir und unser Umfeld für gewöhnlich denken. Wie gesagt das Thema "Boxenluder" liegt offen auf dem tisch und natürlich kommt kein mann auf die Idee eine Partnerin mit einem "Wanderhäschen" zu vergleichen.

    Da dieser Aspekt für mich und meinen Mann lange geklärt ist, würde ich jetzt gern hier zum eigentlichen Thema, nämlich unsere Ehe kommen.
    Geändert von Inaktiver User (22.05.2009 um 09:45 Uhr)

  3. User Info Menu

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich weiß auch nicht, was diese Fragen nach ihr bringen sollen. Ich denke, es ist jetzt klar, wer sie war und das reicht auch.

    Sie ist ja ohnehin bereits seit einiger Zeit Vergangenheit. Mit dieser Frau hat sich das Thema ohnehin erledigt.
    Liebe Paradies, das war ein kleiner Hinweis an Dich !


    In Deiner Seele und Deinem Leben wird "sie" noch lange nicht Vergangenheit sein ... .




    ___________________________________



    ... und "mich zuckt´s leicht zusammen" bei Begriffen wie

    - Blasehäschen
    - unterwürfige Häschen
    - Häschen


    ... erstmal ... sind es ja FRAUEN !!

  4. Inaktiver User

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du hast recht, aber mir ging hier der Tonfall (Blashäschen, nur eine Kellerin, Kind anhängen etc.) irgendwie auf den Zeiger.

    Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Mann der TE einfach nur eine Ausflucht gesucht hat, die andere vor seiner Frau schlecht macht etc.
    annew,

    ich finde es vergleichsweise normal, dass sich viel Wut auch auf die Affäre richtet, und diese abgewertet wird. Viele Menschen, die einen Betrug erfahren, fühlen sich dadurch ja auch in ihrem Wert als Mensch/Partner gekränkt, erleiden Einbrüche im Selbstwert, hinterfragen ihre Identität in vielerlei Hinsicht. Das ist schmerzhaft und kann einen Menschen zunächst einmal ziemlich k.o. schlagen. Dass man aus dieser Verletzung heraus kein gutes Haar an der Affäre lässt, und der Partner diese Entwicklung nutzt, um innerhalb der Beziehung wieder so etwas wie Solidarität herzustellen, auch wenn diese ziemlich verquer motiviert ist, finde ich nachvollziehbar.

    Es entzieht dem Prozess, dem sich die Partner häufig stellen müssen, allerdings auch Energie, und das wiederum halte ich für wenig hilfreich.

    Grüssle
    Seawasp

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    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Also wie gesagt, weiß ich das auch aus erster hand. ich verstehe nicht, was dir daran nicht gefällt, dass du immer wieder versuchst da irgendeine Eventualität reinzukonstruieren.

    DIESE FRAU IST LÄNGST ABGELEGT. SIE SPIELT KEINE ROLLE MEHR.

    Es ist alles von vorne bis hinten stimmig und passt zudem zu den mails und zu der Art wie wir und unser Umfeld für gewöhnlich denken. Wie gesagt das Thema "Boxenluder" liegt offen auf dem tisch und natürlich kommt kein mann auf die Idee eine Partnerin mit einem "Wanderhäschen" zu vergleichen.

    Da dieser Aspekt für mich und meinen Mann lange geklärt ist, würde ich jetzt gern hier zum eigentlichen Thema, nämlich unsere Ehe kommen.

    Deine Ehe?
    Naja, ich würde mal sagen, er wird weiter herumbu..... .
    Entweder völlig offen oder er machts im Geheimen und wenn er erwischt wird, ist die andere halt wieder ein .....editiert...., Boxenluder oder Schlampe, die armen hilflosen Männlein Bälger andreht.

    Du musst selber wissen ob du eine "offene" Ehe willst oder nicht.

    Wie würde übrigends er reagieren, wenn du dir ein .....editiert ..... (um mal im Jargon zu bleiben) zulegen würdest?
    Geändert von Woltera (26.05.2009 um 08:03 Uhr) Grund: unnötiger Jargon
    Alles Liebe, Nellie

    Jetzt auch als Next erhältlich

    WEDER HARTZER NOCH ARBEITSLOS. Trotzdem prügel ich nicht auf diese ein

  6. User Info Menu

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    annew,

    ich finde es vergleichsweise normal, dass sich viel Wut auch auf die Affäre richtet, und diese abgewertet wird. Viele Menschen, die einen Betrug erfahren, fühlen sich dadurch ja auch in ihrem Wert als Mensch/Partner gekränkt, erleiden Einbrüche im Selbstwert, hinterfragen ihre Identität in vielerlei Hinsicht. Das ist schmerzhaft und kann einen Menschen zunächst einmal ziemlich k.o. schlagen. Dass man aus dieser Verletzung heraus kein gutes Haar an der Affäre lässt, und der Partner diese Entwicklung nutzt, um innerhalb der Beziehung wieder so etwas wie Solidarität herzustellen, auch wenn diese ziemlich verquer motiviert ist, finde ich nachvollziehbar.

    Es entzieht dem Prozess, dem sich die Partner häufig stellen müssen, allerdings auch Energie, und das wiederum halte ich für wenig hilfreich.

    Grüssle
    Seawasp
    Nachvollziehen kann ich den Trauer und Schmerz. Auch das sie auf die andere nicht gut zu sprechen ist und sie abwertet.

    Das der Mann so feige ist, finde ich aber daneben. Wenn das mein Partner wäre, würde er sich mit solchen Aussagen ins entgültige Aus katapultieren
    Alles Liebe, Nellie

    Jetzt auch als Next erhältlich

    WEDER HARTZER NOCH ARBEITSLOS. Trotzdem prügel ich nicht auf diese ein

  7. Inaktiver User

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Deinen Beiträgen nach, ist es so, dass DU es unbedingt so möchtest. Er hat sie auch nicht schlecht gemacht, sondern nur neitral beschrieben, was sie für ein Mensch war! Er hat ja nicht gesagt, dass sie ne Schlampe ist, die sich hat wahllos schwängern lassen, sondern gesagt, dass sie eine von den Frauen ist, die erstmal überlegen müssen, von wem das Kind ist, wenn sie schwanger sind und die dementsprechend auch keine beziehung zum Vater des Kindes hatte. Einfach eine neutrale Beschreibung des IST-Zustandes, kein abwerten dessen. Genauso hat weder er noch ich gesagt, dass sie ne dumme Thekenbraut ist, sondern nur, dass sie ein einfaches Mädchen ist, dass sich mit kellnern durchschlägt.
    Also neutral ist das für mich nicht, tut mir leid.

    Also wie gesagt, weiß ich das auch aus erster hand. ich verstehe nicht, was dir daran nicht gefällt, dass du immer wieder versuchst da irgendeine Eventualität reinzukonstruieren.

    DIESE FRAU IST LÄNGST ABGELEGT. SIE SPIELT KEINE ROLLE MEHR.
    Das glaube ich Dir erst wenn Du sie nicht mehr als Blashäschen etc. abwerten musst.

    Es ist alles von vorne bis hinten stimmig und passt zudem zu den mails und zu der Art wie wir und unser Umfeld für gewöhnlich denken. Wie gesagt das Thema "Boxenluder" liegt offen auf dem tisch und natürlich kommt kein mann auf die Idee eine Partnerin mit einem "Wanderhäschen" zu vergleichen.

    Da dieser Aspekt für mich und meinen Mann lange geklärt ist, würde ich jetzt gern hier zum eigentlichen Thema, nämlich unsere Ehe kommen.
    Viel Spaß weiterhin mit Deiner Meinung und Sichtweise über andere Frauen. Mir will das nicht in den Kopf und irgendwie erscheint es mir überhaupt nicht stimmig und das scheint ja nicht nur mir so zu gehen.

  8. Inaktiver User

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    annew,

    ich finde es vergleichsweise normal, dass sich viel Wut auch auf die Affäre richtet, und diese abgewertet wird. Viele Menschen, die einen Betrug erfahren, fühlen sich dadurch ja auch in ihrem Wert als Mensch/Partner gekränkt, erleiden Einbrüche im Selbstwert, hinterfragen ihre Identität in vielerlei Hinsicht. Das ist schmerzhaft und kann einen Menschen zunächst einmal ziemlich k.o. schlagen. Dass man aus dieser Verletzung heraus kein gutes Haar an der Affäre lässt, und der Partner diese Entwicklung nutzt, um innerhalb der Beziehung wieder so etwas wie Solidarität herzustellen, auch wenn diese ziemlich verquer motiviert ist, finde ich nachvollziehbar.

    Es entzieht dem Prozess, dem sich die Partner häufig stellen müssen, allerdings auch Energie, und das wiederum halte ich für wenig hilfreich.

    Grüssle
    Seawasp
    Ich kann das durchaus auch nachvollziehen, würde mir aber grade bei einem Mann, der sich auf die Art versucht zu rechtfertigen wie das der Mann der TE tut, nicht sicher sein, dass er eben mir gegenüber so redet und einer evtl. Geliebten gegenüber ganz anders.

    Ich finde ganz einfach das dahinter durchscheinende Frauenbild erschreckend.

  9. User Info Menu

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Hallo Paradies,

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe selbstverständlich studiert und habe ja auch nicht irgendeinem mann ein Kind angehangen, dr sich dann nicht kümmert, sondern eine Ehe gegründet. Geld wäre für mich im Falle einer Scheidung kein Problem.
    Andere Frauen können nicht "selbstverständlich" studieren, sei es aufgrund ihres Elternhauses oder aus finanziellen Gründen. Warum hältst du dich für etwas Besseres, nur weil du studiert hast? Das habe ich auch und sogar promoviert. Ich habe im Leben Glück gehabt. Andere haben es ungleich viel schwerer!

    Was hast du studiert? Hast du je in dem Beruf gearbeitet? Wenn ja, wie lange? Noch wichtiger: Seit wie vielen Jahren bist du aus dem Berufsleben raus? Glaubst du, der Arbeitsmarkt wartet auf eine Frau wie dich? Ich glaube du hast keine Ahnung, wie viele Studierte kellnern oder Taxi fahren!

    Die andere hat dir voraus, dass sie auf eigenen Beinen steht, ihren Lebensunterhalt selbst verdient und ihr Leben eigenverantwortlich lebt. Wenn sie ihm gern einen geblasen hat, hat sie es freiwillig getan und aus Freude daran. Überlege dir, ob du das auch für dich sagen kannst, oder ob du einfach nicht verrucht sein kannst und deinen Mann nicht rattenscharf machen kannst, weil du unbewusst spürst, was eigentlich in deiner Ehe abgeht und wie die (finanzielle) Macht verteilt ist.

    Ich frage mich wirklich, wer der eigentliche Dienstleister für deinen Mann ist und tippe mehr auf dich als auf die andere. Das verschafft dir natürlich den Vorteil, zumindest im Moment nicht verlassen zu werden.

    Während du dir die ausgiebigen Eskapaden deines Mannes schön redest, ihm nur zu gern glaubst, was er von sich gibt, wenn es dich und deine unselige Rolle in seinem Spiel nur aufwertet.

    So kommst du nicht weiter oder zumindest nicht zu einem positiven, selbstbestimmten Leben. Weder mit noch ohne deinen Mann.

    Viele Grüße
    AnnnaLena
    Geändert von AnnnaLena (22.05.2009 um 10:10 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Das Leben nach dem Betrug

    Hallo kleinenellie,

    Zitat Zitat von kleinenellie Beitrag anzeigen
    Deine Ehe?
    Naja, ich würde mal sagen, er wird weiter herumbu..... .
    Entweder völlig offen oder er machts im Geheimen und wenn er erwischt wird, ist die andere halt wieder ein Blashäschen, Boxenluder oder Schlampe, die armen hilflosen Männlein Bälger andreht.

    Du musst selber wissen ob du eine "offene" Ehe willst oder nicht.

    Wie würde übrigends er reagieren, wenn du dir ein ....editiert... (um mal im Jargon zu bleiben) zulegen würdest?


    Viele Grüße
    AnnnaLena
    Geändert von Woltera (26.05.2009 um 08:04 Uhr) Grund: editiertes Zitat geändert

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