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  1. User Info Menu

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @IKA Also das ist für mich männliche Doofheit und Geilheit(sorry). Unter Manipulation verstehe ich etwas Anderes. Nuss arbeitet mit klassischen Mitteln und der Kerl fällt drauf rein. Trotzdem wurde sein Wille nicht manipuliert.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe Paradies ,

    lies Dir Deinen eigenen Beitrag nochmal genau durch .
    Im Grunde genommen hast Du Dir Deine Frage nach dem "WOZU" selbst beantwortet .

    Er will eine Partnerin an seiner Seite . Nicht eine Managerin , Mutter , Hausfrau , Hausdame .....

    So liest es sich für mich . Das soll aber nicht bedeuten , dass ich Dir die"Schuld"(gibt es ja eh nicht) zuschustere , sondern Dich aufmerksam machen , dass Ihr Beide kein Liebespaar im ursprünglichen Sinne mehr seid .

    Ihr managt , jeder auf seine Weise , Euern Familienbetrieb und habt ganz vergessen , dass es auch EUCH als Individuen gibt .

    Deinen Mann als Liebhaber , Freund , Berater , Diskussionspartner , Freizeitpartner .......und Dich als seine Geliebte , seine Gesprächspartnerin , seine Beraterin , Freundin ......

    .....Paradies , waren dies nicht mal Eure Wurzeln zu Beginn ?

    Lasst mal Fünfe grade sein beim nächsten Mal und geht NICHT zum Elternabend , geht NICHT zum Geburtstag der Bekannten , nehmt keinen einzigen Termin war .

    Kümmert Euch um Euch , geht mittags mit den Kindern ins Schwimmbad , in den Zoo o.ä. und bringt sie gemeinsam ins Bett . Holt einen Babysitter und dann raus Lokal , die Disco , den Stadtpark oder sonstwohin - Ihr seid die Hauptpersonen in Eurem Leben und keine Termine .
    Und dazu gehören auch Streitigkeiten , Diskussionen , Unstimmigkeiten , Ihr müsst Euch wieder spüren lernen !!!

    Ich wünsch´ Dir alles Gute !
    RehbrauneAugen hat soooo Recht und weiß wovon sie schreibt!

    Vielen Dank RehbrauneAugen, freue mich, wenn ich noch mal jemanden zum Lachen bringe

  2. Inaktiver User

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Ach Ikarus16 ,

    ich wünsch´ Dir gaaanz weite Flügelchen ...... und irgendwann landest Du auch wieder weich und wunderbar .

  3. User Info Menu

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Ich denke, dass es zur Akzeptanz des Seitensprungs seines Partners gehört, sich zumindest eine Weile einzureden, dass alles super war und noch sein könnte - gebe es bloß die blöde Kuh nicht, die den armen Mann verwirrt hat. Zumindest solange, wie man sich der Illusion hingibt, alles könnte wieder genauso werden wie vorher.

    Grundsätzlich kann man die Frage aber auch umdrehen: Wenn der eigene Mann manipulierbar und offen für Schema F ist und bei Anwendung des selben verzückt zu Boden sinkt - warum gelingt es der Ehefrau dann eigentlich nicht ebenfalls, solche Reaktionen bei ihrem Mann auszulösen?

  4. Inaktiver User

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Zitat Zitat von Dieclou Beitrag anzeigen
    ....
    Grundsätzlich kann man die Frage aber auch umdrehen: Wenn der eigene Mann manipulierbar und offen für Schema F ist und bei Anwendung des selben verzückt zu Boden sinkt - warum gelingt es der Ehefrau dann eigentlich nicht ebenfalls, solche Reaktionen bei ihrem Mann auszulösen?
    DAS frage ich mich auch bei mancher Schilderung hier. Immerhin war frau mit einem solchen Charakter oft jahrelang verheiratet und hat Kinder in die Welt gesetzt! Wenn er mit angeblich derart "billigen" Mitteln zu kapern ist, dürfte das doch für jede (also auch die Ehefrau) easy sein.

    *ironiemodus an*Aber leider isses offenbar so: es gibt immer noch jemanden, der es einen Tick cleverer drauf hat, als frau selber.... Damit muss frau halt leben. *ironiemodusaus*

    Und bevor ich hier erschlagen werde: ich war selbst mal in ähnlicher Lage, allerdings auf der hier als "männlich" geschilderten. SO einfach isses halt leider nicht mit der Maipulation, denn dann könnte sie wirklich auch der Ehepartner einsetzen; ist halt ZU einfach, das auf die sehr abfällig titulierten "Qualitäten" einer anderen Person zu schieben.

    Gruß, Elli

  5. Inaktiver User

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Zitat Zitat von lavender_home Beitrag anzeigen

    Bedürfnisse sind da und sie werden befriedigt. Mein Lieblings-Prof hat einmal gesagt: kein Mensch hat das Bedürfnis nach einer CD. Aber Menschen haben das Bedürfnis nach guter Musik.
    Schön wär´s.
    Leider gibt es zu wenige Menschen, die das Bedürfnis nach guter Musik haben und zu viele, die süchtig sind nach einer umfangreichen CD-Sammlung.

    Paradies, die Frage "wozu braucht er diese Frau" ist eine Frage nach seinen charakterlichen Veranlagungen.

    Ich kann sehr gut verstehen, dass du dich vor seiner Antwort fürchtest.

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    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schön wär´s.
    Leider gibt es zu wenige Menschen, die das Bedürfnis nach guter Musik haben und zu viele, die süchtig sind nach einer umfangreichen CD-Sammlung.
    Ganz grundsätzlich kenne zumindest ich mehr Menschen, die das Bedürfnis nach "guter Musik" haben, als süchtig sind nach einer umfangreichen CD-Sammlung (da kenne ich niemanden)

    Aber ich denke, was du meinst ist: Es gibt die einen, die ein Bedürfnis haben und es gibt die notorischen Fremdgänger. Aber um letztere geht es hier glaube ich nicht.

    Wenn man "Manipulation" hier in den Vordergrung stellt - der einfach gestrickte, schlichte Typ, der sich nicht wehren kann und die raffinierte Geliebte, die alle Tricks drauf hat - werden die wahren Ursachen verkannt.

    Es wird etwas geben was eine Seite in Paradies Mann zum Klingen gebracht hat. Das herauszufinden, wird die Aufgabe der nächsten Wochen für die beiden sein.

    Paradies, die Frage "wozu braucht er diese Frau" ist eine Frage nach seinen charakterlichen Veranlagungen.

    Ich kann sehr gut verstehen, dass du dich vor seiner Antwort fürchtest.
    Ich bezweifele sehr, dass Fremdgehen etwas mit "charakterlichen Veranlagungen" zu tun hat. Da ist man schnell wieder an der "einmal Betrüger - immer Betrüger" Stelle.

    Als Charakter definiert man in der Psychologie die "psychologische Eigenart eines Individuums", das sich aus Erbanlage (Veranlagung) und erlerntem Verhalten zusammensetzt (in der Kurzfassung).

    Also, mit Charakter (insbesondere mit den Persönlichkeitsmerkmalen, die Veranlagung sind - also genetisch bedingt) hat Fremdgehen meines Erachtens überhaupt nichts zu tun (auch hier wieder: notorische Fremdgänger ausgenommen).

    Und ja, ich gebe dir recht: ich hätte auch Angst davor, wie die Antwort lautet. Weil Paradies - noch nicht - ausschließen kann, dass er nicht doch der notorische Fremdgänger ist, der sich auf jede Gelegenheit stürzt.

    Die Affäre kann keiner der drei Beteiligten rückgängig machen. Von den Gesprächen der nächsten Wochen wird es aber abhängen, ob das eine einmalige Geschichte war, ob er bereit ist, die Geliebte aufzugeben und vor allen Dingen, ob Paradies wieder so viel Vertrauen fassen kann, um sich halbwegs sicher zu sein, dass es nicht wieder vorkommt.
    Geändert von Wakanda (07.04.2009 um 07:36 Uhr)
    **************************

    "Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zurücksehnen."
    (Peter Ustinov)


  7. Inaktiver User

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Zitat Zitat von Wakanda Beitrag anzeigen
    Es wird etwas geben was eine Seite in Paradies Mann zum Klingen gebracht hat.
    . Von den Gesprächen der nächsten Wochen wird es aber abhängen, ob das eine einmalige Geschichte war, ob Paradies wieder so viel Vertrauen fassen kann, um sich halbwegs sicher zu sein, dass es nicht wieder vorkommt.
    Diesen Ansatz sehe ich nicht als den Richtigen und es wäre nicht die Realität .

    Es wird immer Situationen , Zeiten , Phasen im Leben geben können , die uns verwirren , uns ansprechen , uns faszinieren , unser Leben lebendig halten .

    Gerade weil dies so sein wird , sind mein Mann und ich uns bewusst , dass wir uns niemals halbwegs sicher sein können , sondern bleiben aufmerksam , bemühen uns , schauen , dass es dem Partner gutgeht , tun ihm wohl , freuen uns über jeden Tag , an dem wir es schön hatten .

    Das bedeutet nicht , dass wir immer auf der Hut sind . Nein , im Gegenteil , wir leben besser denn je , denn wir schätzen es nicht als selbstverständlich an , wie wir es heute haben . Wer weiss , was das Morgen bringt ?

    Denn es gibt sicherlich noch (mindestens) einen Menschen irgendwo , der es mit und für meinen Mann (oder mich) noch schöner gestalten könnte .
    Sollten diese beiden aufeinander treffen , wäre es dann so .

    Dies zu wissen und zu akzeptieren lässt uns umso bewusster liebevoll miteinander umgehen .

  8. User Info Menu

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Diesen Ansatz sehe ich nicht als den Richtigen und es wäre nicht die Realität .

    Es wird immer Situationen , Zeiten , Phasen im Leben geben können , die uns verwirren , uns ansprechen , uns faszinieren , unser Leben lebendig halten .

    Gerade weil dies so sein wird , sind mein Mann und ich uns bewusst , dass wir uns niemals halbwegs sicher sein können , sondern bleiben aufmerksam , bemühen uns , schauen , dass es dem Partner gutgeht , tun ihm wohl , freuen uns über jeden Tag , an dem wir es schön hatten .

    Das bedeutet nicht , dass wir immer auf der Hut sind . Nein , im Gegenteil , wir leben besser denn je , denn wir schätzen es nicht als selbstverständlich an , wie wir es heute haben . Wer weiss , was das Morgen bringt ?

    Denn es gibt sicherlich noch (mindestens) einen Menschen irgendwo , der es mit und für meinen Mann (oder mich) noch schöner gestalten könnte .
    Sollten diese beiden aufeinander treffen , wäre es dann so .

    Dies zu wissen und zu akzeptieren lässt uns umso bewusster liebevoll miteinander umgehen .
    rehbraune Augen

    Deinen Beitrag würde ich so wie er ist gerne unterschreiben

    Denn nichts ist beständiger als der Wandel. Und auch ein Partner unterliegt ihm, egal ob Mann oder Frau. Was heute sicher ist, kann morgen schon ganz anders aussehen.

    Auch das Glück ist in meinen Augen immer das Glück des Augenblicks. Man kann nichts festhalten.

    LG
    forever
    . Ich mag dich nicht weil du bist wer du bist, sondern dafür wer ich bin,
    wenn ich mit dir zusammen bin.

  9. Inaktiver User

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Denn nichts ist beständiger als der Wandel. Und auch ein Partner unterliegt ihm, egal ob Mann oder Frau. Was heute sicher ist, kann morgen schon ganz anders aussehen.

    Auch das Glück ist in meinen Augen immer das Glück des Augenblicks. Man kann nichts festhalten
    das ist so wahr, dass es weh tut.

    und wir verbringen so viel zeit damit, den wandel zu verhindern....

  10. Inaktiver User

    AW: Wozu braucht er diese Frau?

    Hallo,

    hier war ja einiges los. Ich habe ihn nicht auf diese Frau angesprochen. Ich habe mich distanziert gegeben und das Thema "Frauen, die sich für Piloten umsonst prostituieren" ausgiebig mit ihm besprochen. Natürlich am Beispiel von Bekannten. Ich habe gehofft, er würde die gelegenheit nutzen um von sich aus auszupacken.

    Ich muss aber zugeben, dass ich seine Aussagen mit meinem neuen Hintergrundwissen, anders verstehe als zuvor.

    Zum besseren Verständnis muss ich ergänzen, dass es in allen Pilotenfamilien ein offenes Thema ist, dass es diese Frauen gibt, die sich an Piloten ranmachen, in der Hoffnung durch ihre sexuelle Überzeugungskraft an ein Leben zu kommen, das über ihren eigenen Möglichkeiten liegt. Das zu leugnen wäre naiv. Es war jetzt nichts besonderes über dieses Thema zu sprechen.

    Mir ist seine Einstellung zu diesem Thema deutlich geworden. Im Grunde findet er nichts daran, wenn ungebundene Männer diese Angebote nutzen. Er vergleicht das dann wieder mit Prostitution und hebt sich selbst hervor indem er sich dafür rühmt diese sexuellen Dienste umsonst bekommen zu können. Abfällig äußert er sich eigentlich nur über die "naiven Frauen, die sich tatsächich einbilden über das Bett eines Mannes an ein Leben zu kommen, das ihnen nicht zusteht"

    Ich vermute er wird sich gegenüber dieser Affäre anders äußern.

    Ich frage mich, was er ihr über mich erzählt hat. Ihren E-Mails nach zu urteilen scheinen wir in ihren Augen kein Sexleben mehr zu führen. Das ist mir allerdings neu. Ich lerne meinen Mann neu als großen Lügner kennen. Ich bin so furchbar schockiert und gleichzeitig wie gelähmt.

    Wenn sein Wort nichts bedeutet, dann bedeutet mir auch unsere Ehe nichts mehr. Warum hat er die Gelegenheit nicht genutzt und mir von seiner Affäre erzählt? Er will mich ganz offensichtlich weiterhin belügen.

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