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    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Begründung mag auf den ersten Blick sicher logisch sein, aber deswegen muss sie nicht richtig sein. Bei manchen war es durchaus lange Zeit ein Thema, was geht und was nicht und was gefällt und was nicht. Nur geändert hat es nichts und die gegenseitige Abhängigkeit ist groß in welcher Form auch immer.
    wer entscheidet, ob man in einer beziehung bleibt? ich denke beide partner für sich können das tun, und sind frei in ihrer entscheidung dinge zu ändern, zu bleiben oder zu gehen.

    ich vertrete mittlerweile wirklich die auffassung, dass jeder das bekommt was er verdient. auch wenn sich das ziemlich simpel und "zu" einfach anhören mag.

    wenn ich mir eine lebenssituation aussuche (und ich nehme mal an er hat sie freiwillig geheiratet) und sogar darin verbleibe, dann ist es scheinbar das, was ich leben will.

    wenn ich es nicht mehr leben will, dann muss ich gehen.

    wenn ich bleibe und es trotzdem nicht will, dann ist es immer - ebenfalls ZU einfach - das auf alles mögliche andere zu schieben (falscher zeitpunkt, finanzielle abhängigkeiten, kinder, schwacher partner, nachbarn, familie..... die liste ist beliebig erweiterbar).

    andere lösen die situation für mich nicht.

    das ganze hat für mich etwas mit einer eigenen zufriedenheit zu tun, die tief aus mir selbst kommt - von der auch mein partner profitiert. dafür muss ich mir aber darüber im klaren sein, dass ich FREI bin, dass es meine entscheidungen sind die ich zu treffen habe und die ich treffen DARF!

    seitdem ich das begriffen habe, fühle ich mich erst wirklich frei
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

  2. Inaktiver User

    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Zitat Zitat von Cyber_Andrea
    wer entscheidet, ob man in einer beziehung bleibt? ich denke beide partner für sich können das tun, und sind frei in ihrer entscheidung dinge zu ändern, zu bleiben oder zu gehen.

    ich vertrete mittlerweile wirklich die auffassung, dass jeder das bekommt was er verdient. auch wenn sich das ziemlich simpel und "zu" einfach anhören mag.

    wenn ich mir eine lebenssituation aussuche (und ich nehme mal an er hat sie freiwillig geheiratet) und sogar darin verbleibe, dann ist es scheinbar das, was ich leben will.

    wenn ich es nicht mehr leben will, dann muss ich gehen.

    wenn ich bleibe und es trotzdem nicht will, dann ist es immer - ebenfalls ZU einfach - das auf alles mögliche andere zu schieben (falscher zeitpunkt, finanzielle abhängigkeiten, kinder, schwacher partner, nachbarn, familie..... die liste ist beliebig erweiterbar).

    andere lösen die situation für mich nicht.

    das ganze hat für mich etwas mit einer eigenen zufriedenheit zu tun, die tief aus mir selbst kommt - von der auch mein partner profitiert. dafür muss ich mir aber darüber im klaren sein, dass ich FREI bin, dass es meine entscheidungen sind die ich zu treffen habe und die ich treffen DARF!

    seitdem ich das begriffen habe, fühle ich mich erst wirklich frei
    Schön, dass Du das nochmals erläutert hat, mag für Dich neu sein und ein wichtiger Schritt nach vor, für andere auch und andere wiederum werden diesen Schritt eben nie gehen.

    Dass jeder das bekommt, was er verdient halte ich für mit Verlaub gesagt Quatsch irgendeinem Esobuch entlehnt und in manchen Fällen ist diese Aussage eine echte Zumutung an Verständnislosigkeit und Gemeinheit, sowie Schuldzuweisung. Ganz krass gesagt, würdest Du das auch einer Frau sagen oder einem Mann, der vom Partner geschlagen wurde?
    Ich niemals und auch sonst nicht.
    Ich weiß nicht, ob jeder bekommt, was er/sie verdient. Manche Menschen sind super, aber haben einfach nie die Gelegenheit.
    Das heißt nicht, dass ich ablehne, dass man Wahl- und Entscheidungsfreiheit hat, nur finde ich diesen Satz ein wenig zu einfach gemacht und zu lapidar. Warum bekommt dann z.B. ein wirklich hübscher, reicher lieber Mann nach Jahren eine langweilige ungeile Frau, warum soll das gerecht sein? Und er sucht wirklich Jahre über Jahre eine andere.
    Das ist überzogen, diese einfach Gerechtigkeit zu behaupten. Wir unterliegen auch selbst Entwicklungen und jeder ist frei das Beste daraus zu machen und natürlich soweit frei sich zu entscheiden dafür leben wir zudem in einem sehr liberalen Land.

  3. Inaktiver User

    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    @ cyber-andrea:)

    Das denke ich auch, jeder bekommt letzten Endes genau das, was er verdient. Und jemand, der in seiner angeblich so schlechten Bezeihung bleibt, dann eben auch, wobei ich diese Aussagen genauso (entschulige) dämlich finde, wie : " Schatz, es ist nicht so, wie du denkst...." und diese gesamten Pauschalisierungen, die sich die meisten Fremdbeziehungen die ganze Zeit anhören müssen. Eigentlich kann einem nicht nur der in seiner "schlechten" oder wahrscheinlich eher besseren Beziehung verbleibende Mensch, sondern auch die Fremdbeziehung, die permanentes dümmliches Gesülze glaubt, nur unendlich leid tun!

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    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Dass jeder das bekommt, was er verdient halte ich für mit Verlaub gesagt Quatsch irgendeinem Esobuch entlehnt und in manchen Fällen ist diese Aussage eine echte Zumutung an Verständnislosigkeit und Gemeinheit, sowie Schuldzuweisung. Ganz krass gesagt, würdest Du das auch einer Frau sagen oder einem Mann, der vom Partner geschlagen wurde?
    Ich niemals und auch sonst nicht.
    Ich weiß nicht, ob jeder bekommt, was er/sie verdient. Manche Menschen sind super, aber haben einfach nie die Gelegenheit.
    Das heißt nicht, dass ich ablehne, dass man Wahl- und Entscheidungsfreiheit hat, nur finde ich diesen Satz ein wenig zu einfach gemacht und zu lapidar. Warum bekommt dann z.B. ein wirklich hübscher, reicher lieber Mann nach Jahren eine langweilige ungeile Frau, warum soll das gerecht sein? Und er sucht wirklich Jahre über Jahre eine andere.
    Das ist überzogen, diese einfach Gerechtigkeit zu behaupten. Wir unterliegen auch selbst Entwicklungen und jeder ist frei das Beste daraus zu machen und natürlich soweit frei sich zu entscheiden dafür leben wir zudem in einem sehr liberalen Land.
    vielleicht sollte ich meine aussage umformulieren in "jeder behält das was er verdient".
    das eine frau die geschlagen wird oder der beste mann der welt der keine frau abkriegt das verdient, ja das weiß ich beim besten willen nicht.

    aber vielleicht würden diese situationen sich verändern, wenn sich diese leute fragen würden "was ist mein eigener anteil an dieser situation?"

    jetzt bitte kein aufschrei. damit meine ich nicht das die geschlagene frau sich fragen sollte "hab ich was falsch gemacht und deswegen die schläge verdient", sondern sie sollte sich fragen warum sie bleibt. warum sie sich das gefallen lässt. warum sie sich keine hilfe holt. warum sie schweigt.

    und der netteste mann von allen hat vielleicht auch irgendetwas an sich, was verhindert das die frau seines lebens ständig an ihm vorbei läuft.

    du schreibst, dass manche einfach nie die gelegenheit haben. warum haben sie die nicht?
    weil sie vielleicht nicht daran glauben, dass es die gelegenheit gibt?
    weil sie keine hoffnung haben?
    weil sie sich nicht anstrengen oder nicht mutig genug sind?

    es gibt für alles einen grund oder einen auslöser.
    ich glaube wenn man selber weiterkommen will, dann muss man genau den punkt finden um das problem für sich zu lösen - denn "sonst geht es nicht weg"....

    hört sich vielleicht für manch einen simpel an - aber so ist es aus meiner sicht (ohne lesen eines esoterik-buches... )

    sorry, dass es jetzt so off-topic wurde, falls wir weiter darüber diskutieren sollten wir ggfs. einen extra-thread eröffnen. wollte damit halt nur sagen, dass das "ich kann meine frau doch nicht verlassen gesülze" in wirklichkeit nicht ein nicht-können ist, sondern ein nicht wollen!
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

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    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Guten Abend,

    sehr interessant, was ich hier lese. Danke.

    Was hat mich so zu ihm hingezogen? Sicher nicht sein Status. Ich möchte behaupten, dass wir uns in dieser Hinsicht auf gleichem Niveau bewegen. Jetzt werde ich mal die Gelegenheit nutzen und seine positiven Eigenschaften beschreiben. Sein Humor, seine Intelligenz und sein grenzenloser Optimismus haben es mir sofort angetan. Dass hinter seinem Humor manchmal pure Verzweiflung steckt, habe ich erst später erkannt. Außerdem ist er der charmanteste Mann, dem ich jemals begegnet bin. Hört sich sehr verliebt an und das bin ich selbst jetzt noch.


    Wieso habe ich mich mit so wenig zufrieden gegeben? Puh, diese Frage hat mich wirklich in Bedrängnis gebracht. Habe ich einen Charakterdefekt namens Masochismus? Mangelt es mir an Selbstbewusstsein? Motto: Du bist zu schlecht/alt/hässlich/dumm um einen Mann für dich allein zu fordern? Angst vor Nähe? War er für mich von Anfang an nur so attraktiv, weil ich wusste, dass er nie bereit sein würde, mit mir eine feste Beziehung einzugehen? Das wird es sein. Ich kann nicht sagen, dass ich vor Freude tanzen würde, wenn er heute mit seinen Koffern vor meiner Tür stehen würde. Ganz bestimmt nicht!

    Er hat heute angerufen und wollte sich morgen mit mir verabreden. Er nahm widerstrebend zur Kenntnis, dass es keine Treffen mehr mit mir geben wird.
    Erst war er laut: Das könne ich doch nicht tun, es ginge ihm so schlecht, er würde mich brauchen. Hast du einen anderen Mann? Wen den? Ich bin ruhig geblieben und habe darauf geachtet, nicht wieder in eine Rechtfertigungsposition zu fallen. Für seine Gefühle bin ich nämlich nicht zuständig. Dann hat er leise, fast flehend gesprochen und ständig wiederholt, dass er mich lieben würde und fing an zu weinen. Während des Gesprächs bin ich ruhig und stark geblieben. Danach war ich fix und fertig.

    Fazit: Die Trennung von ihm ist die richtige Entscheidung gewesen. Vor allem eins: Dir selbst sei treu....

    Liebe Grüße

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    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Zitat Zitat von Sandra1423
    Hast du einen anderen Mann? Wen den?
    diese frage halte ich noch für das originellste an ihm und ist wohl exemplarisch für viele der männer mit ehefrau, die nebenher noch eine zweitbeziehung unterhalten.

    und klar: du würdest natürlich nicht mit ihm schluß machen, weil du dich schlicht und ergreifend nun dagegen entschieden hast, sondern weil da ein anderer am horizont aufgetaucht ist.....

    du hast alles richtig gemacht, und das du fix und fertig warst nach dem telefonat glaube ich dir, aber es war richtig!
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

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    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Liebe Andrea,
    genau diese Frage nach einem anderen Mann hat mir heute den Rest gegeben. Er hat aber ohnehin ein seltsames Frauenbild. Der Mann ist der Chef in der Familie, die Frau hält ihm den Rücken frei. Ich bin nicht auf seine Frage eingegangen. Die war mir einfach zu unverschämt.
    Das nächste Wochende fahre ich mit einer Freundin an die See. Ich brauche dringend frische Luft.
    Liebe Grüße
    Sandra

  8. Inaktiver User

    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Zitat Zitat von Cyber_Andrea

    aber vielleicht würden diese situationen sich verändern, wenn sich diese leute fragen würden "was ist mein eigener anteil an dieser situation?"

    jetzt bitte kein aufschrei. damit meine ich nicht das die geschlagene frau sich fragen sollte "hab ich was falsch gemacht und deswegen die schläge verdient", sondern sie sollte sich fragen warum sie bleibt. warum sie sich das gefallen lässt. warum sie sich keine hilfe holt. warum sie schweigt.
    Hallo? Bei manchen reicht schon einmaliges Schlagen und sie gehen, nur warum sollen sie das verdient haben? Und bei manchen reicht einmal, um eine traumatische Erfahrung zu machen. Blödsinn mit diesem verdient haben. Dieser Spruch kommt doch aus einer Zeit in der man sich unterordnen musste. Hör doch mal auf damit diese komische Theorie zu untermauern. Letztendlich würde das ja auch besagen, dass man ja sowas verdient hat und da man ja der gleiche böse Mensch bleibt, wieder das gleiche bekommt und so kann man ja gleich dort bleiben wo man ist, spart Umzug und anstrengende Veränderung.

    Jeder hat verdient, was er über lange Zeit behält, das trifft es schon eher.

  9. Inaktiver User

    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    Zitat Zitat von Cyber_Andrea
    vielleicht sollte ich meine aussage umformulieren in "jeder behält das was er verdient".
    das eine frau die geschlagen wird oder der beste mann der welt der keine frau abkriegt das verdient, ja das weiß ich beim besten willen nicht.

    aber vielleicht würden diese situationen sich verändern, wenn sich diese leute fragen würden "was ist mein eigener anteil an dieser situation?"

    jetzt bitte kein aufschrei. damit meine ich nicht das die geschlagene frau sich fragen sollte "hab ich was falsch gemacht und deswegen die schläge verdient", sondern sie sollte sich fragen warum sie bleibt. warum sie sich das gefallen lässt. warum sie sich keine hilfe holt. warum sie schweigt.

    und der netteste mann von allen hat vielleicht auch irgendetwas an sich, was verhindert das die frau seines lebens ständig an ihm vorbei läuft.

    du schreibst, dass manche einfach nie die gelegenheit haben. warum haben sie die nicht?
    weil sie vielleicht nicht daran glauben, dass es die gelegenheit gibt?
    weil sie keine hoffnung haben?
    weil sie sich nicht anstrengen oder nicht mutig genug sind?

    es gibt für alles einen grund oder einen auslöser.
    ich glaube wenn man selber weiterkommen will, dann muss man genau den punkt finden um das problem für sich zu lösen - denn "sonst geht es nicht weg"....

    hört sich vielleicht für manch einen simpel an - aber so ist es aus meiner sicht (ohne lesen eines esoterik-buches... )

    sorry, dass es jetzt so off-topic wurde, falls wir weiter darüber diskutieren sollten wir ggfs. einen extra-thread eröffnen. wollte damit halt nur sagen, dass das "ich kann meine frau doch nicht verlassen gesülze" in wirklichkeit nicht ein nicht-können ist, sondern ein nicht wollen!

    Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.....

  10. User Info Menu

    AW: Abgesang für meinen Geliebten

    meine aussage ist:

    menschen sollten sich nicht in situationen ergeben, wenn sie erkannt haben, dass sie ihnen nicht gut tun, sondern sie eigenständig verändern, nachdem sie sich gut überlegt haben wie!
    handeln statt jammern.

    die frau die schon längst gegangen ist, weil ihr mann sie schlägt, HAT diesen schritt ja längst getan.

    "unterordnen" (passiv) ist das gegenteil von dem, was ich schreibe (aktiv).
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

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