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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Hmmm... das habe ich mir so noch nie überlegt, natahliethor.

    Dann ginge es also nicht einmal mehr um Sex, sondern um Macht und letztlich eine Form des Missbrauches?

    grübelt
    Kraaf

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von Kraaf
    Hmmm... das habe ich mir so noch nie überlegt, natahliethor.

    Dann ginge es also nicht einmal mehr um Sex, sondern um Macht und letztlich eine Form des Missbrauches?

    grübelt
    Kraaf

    Hallo Kraaf,

    Machtgebrauch kann auch Machtmissbrauch werden.

    Wenn mir jemand sein/ihr Vertrauen schenkt, kann ich dies immer auch ... letztlich mißbrauchen... wobei ich selbst jetzt die Bedeutung des Wortes Mißbrauch lieber etwas sachlicher beschreiben würde. Ich kann ja auch ein Messer anstatt zum Butter aufs Brot schmieren dazu verwenden, jemanden zu erstechen.

    Dies ist aber kein "Messermißbrauch". Sondern eine andere Verwendungsweise.

    Es ist eine Aussage über mich selbst. Wie ich denke. Wie ich mich verhalte.

    Eine Beobachtung, wie ich mein Leben führe. Ersteinmal.

    Und dann - in der Nähe einer Beziehung - kommt dazu das Urteil darüber ob ich damit leben will, kann.


    Mal ganz sachlich gesehen.
    nataliethor
    Wer nicht nach innen geht,
    geht leer aus.

    看起来我像是在说中文

    我说的是中文吗?

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Ich biete noch Sicherheitsdenken und
    Entscheidungsschwäche - unlust.
    flying is the art of falling to the ground without touching

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von Butterblume
    Ich biete noch Sicherheitsdenken und
    Entscheidungsschwäche - unlust.

    Hallo Butterblume,

    Sicherheitsdenken?

    Dann wäre auch noch angeborene, natürliche Polygamie zu nennen.

    Aber auch hierbei stellt sich für mich die Frage, warum das nicht einfach kommuniziert wird, wenn bekannt.


    Und wenn es kommuniziert ist - warum wird es nicht einfach respektiert und akzeptiert.

    Warum darüber streiten?



    nataliethor
    Wer nicht nach innen geht,
    geht leer aus.

    看起来我像是在说中文

    我说的是中文吗?

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Caramon! Irgendwie frage ich mich, wer von uns beiden hier
    emotional unterwegs ist.
    Also ich hab es quasi amtlich, das ich emotional
    nicht unterwegs sein kann. Es bleiben also nicht allzuviele Verdaechtige uebrig.

    Du fragst nach, ob ein bestimmtes Verhalten in Deutschland so üblich
    wäre. Zwei Möglichkeiten gibt es für diese Frage: 1. Du lebst im Ausland und
    kennst Dich in Deutschland nicht aus - oder Du bist ein in Deutschland lebender
    Ausländer, der Dinge, die ihm nicht passen als "typisch deutsch" abtut. Klingt
    so ähnlich, als würde ich eine in Deutschland lebende Bevölkerungsgruppe in ein
    bestimmtes Verhalten "eintüten". Das würde mir dann ganz bestimmt als
    rassistisch oder ausländerfeindlich angelastet. Ehrlich: Ich habe etwas gegen -
    das ist typisch deutsch, typisch englisch usw.! Blödsinn?
    Also ist die
    Nachfrage nach einem Verhalten, ob es ueblich ist rassistisch? Ok....ich frage
    mich, welchen Reflex ich da bei Dir getriggert haben mag; hast Du soviel
    Negatives ueber Deutsche gehoert? "Typisch Deutsch" ist eher positiv belegt.

    Habe ich auch nicht behauptet, falls Du meine Antwort auf Lottchens
    Posting gelesen haben solltest.
    Das hab ich spaeter gesehen, da
    war mein Text getippt. war aber auch zu faul es noch zu aendern.

    Entweder Herdentier oder Individualist?
    Oder Du bist das
    Alpha-Tier, dann hast Du beides
    Aber im gewissem Sinne ja, Herdentier (mit allen Vor- und Nachteilen) oder
    Individualist (ebenfalls mit allen Vor- und Nachteilen). Ich bin den
    Individualismus leid, waer gern ein Herdentier.

    Wieso solltest Du sauer auf Deinen Freund sein (der doch eigentlich "nur"
    ein Bekannter ist?). Du hast doch geschrieben, dass es Dir Probleme bereitet.
    Also - wie damit umgehen? Meiner Meinung nach darf man sich unter "Freunden"
    durchaus die Meinung sagen. Wenn Wahrheiten nicht vertragen werden, dann isses
    auch keine Freundschaft.
    Dieses Verhalten erleb(t)e ich sowohl bei
    Bekannten als auch bei Freunden. Gut moeglich, das ich das vermische, bedingt
    durch die Sache kann ich das schwer trennen.

    Das Handbuch versagt wieder.
    Handbuecher sind keine gute Idee fuer kommutativ-flexible Dinge. Wobei ich
    zugegebenermassen gerne ein Handbuch fuer menschliches Verhalten haette...


    Damit könnte ich auslegen, dass Du Deinen Freund, Bekannten - was auch
    immer - beneidest. Dann dürfte Dir sein Verhalten doch eigentlich gar keine
    Probleme bereiten und die Diskussion hier ist
    überflüssig.
    Beneiden...mhm... zu einem gewissen sehr speziellen Teil
    betrachtet, ja. Der Teil, das sie jemanden finden. Den Rest bewundere ich nicht.

    Folglich befolgst Du ein "Mischprinzip"?
    Mischmasch trifft es eher. Da ich mir die Prinzipien selber zurechtlegen kann
    (flexible Modulbauweise...hm), frage mich so manches Mal, ob ich ein richtiges
    Prinzip habe oder doch vielleicht ein Falsches. Ich weiss nicht so recht, was
    Richtig und was Falsch ist bedingt durch diese Felxibilitaet.

    Okay, dann bist Du ja auch nicht für sein Leben verantwortlich. Ich kenne
    auch ne Menge Leute, deren Lebensphilosophie nicht mit meiner übereinstimmt. Man
    kennt sich halt.
    Da kenne ich auch etliche.

    *Mal schnell auf den Rücken klopf* - verschluck Dich nicht. Wem sollte
    ich zur Verfügung stehen?
    Mhm, als Teil eines bundeslanduebergreifenden
    Womansharingprojects
    Da hab ich Dich bischen missverstanden, haette Deinen Einsatz etwas anders
    eingeplant.

    Natürlich bin ich schlank und hübsch, aber was
    hat er denn zu bieten? Auf Nr. 3 in seinem Harem habe ich keine Lust
    Du waerest dann No. 2, wuerdest alle Vorteile einer Beziehung geniessen ohne die
    Nachteile in Kauf zu nehmen...*oehm*
    Was er zu bieten hat? Gute Frage...ich weiss es nicht. Irgendwas wird er
    haben, eine Freundin hat er schon (und damit duerfte das Angeln der Zweiten kein
    Problem werden... :S )

    - ich wollte nur wissen, wie ER reagieren würde, wenn ihm einer der
    "Verwaltung" seiner Herzdamen behilflich sein wollte - eine ist doch dann immer
    alleine, oder nicht?
    Da er sich physikalisch nicht an zwei Orten
    gleichzeitig befinden kann, wird immer eine Frau allein sein, richtig.
    Inwieweit Hilfe in Form einer Sekretaerin von Noeten ist bezweifel ich. Das geht
    auch ohne und es gibt dafuer auch Programme fuer den PDA bzw. Apple Iphone.
    Was die "Verwaltung" angeht, da wird garantiert jedes Angebot abgelehnt, weil es
    als Abwerben angesehen wird. Wer teilt schon gerne...
    Seine Reaktion waere ein simples "Nein, Danke".

    Wieso wir? Ach, Du bist jetzt wieder bei Dir, okay.
    Hinfaellig.

    Fragen, ob sie was dagegen hat?
    Fragen...mhm...sicher doch *lol*
    Selbst Maenner sind nicht so daemlich und fragen sowas.
    Der Trick ist, ihr 100% glaubhaft vorzugaukeln obwohl sie 50% bekommt.
    Aber auch hinfaellig aufgrund Missverstaendnisses.

    Bin geschädigt - auf Dauer.
    Auf Dauer? Das ist schade und tut mir leid :umarm:
    Aber es gibt auch andere....bloed nur, das sie fuer Dich als Mann nicht
    attraktiv sind bzw. als Mann in Frage kommen.

    Ich sehe überall nur Herden von schwarzen Schafen.
    So schwarz ist
    die Welt nun auch wieder nicht, glaube ich zumindest. Andererseits ist schwarz
    eine beliebte Modefarbe und irgendwoher muessen auch die schwarzen Wollpullover
    kommen...(die gerechte Strafe fuer schwarze Schafe?)

    Wenn es eh nur ein Bekannter ist - dann können seine Freunde ihn darauf
    hinweisen. Deine Aufgabe ist es nicht.
    Kann man so sehen, muss man aber
    nicht. Ich denke bei solchen Dingen (aber auch anderen) muss man nicht unbedingt
    befreundet sein, um etwas anzumerken. Was derjenige dann daraus macht ist dann
    offen aber nichts tun ist keine Option.

    Hach Männer! Wieso weißt Du, dass es geht - wenn Ihr
    nur Bekannte seid, so kannst Du doch gar nicht beurteilen, ob nicht plötzlich
    doch beide Frauen gemeinsam vor der Tür stehen? Interessiert mich jetzt
    doch, wie Du da so sicher sein kannst - ich würde ganz gewiß mal vor der Tür
    stehen. Warum auch nicht?
    Ein guter Freund von mir hat sowas mal gemacht.
    Da hab ich recht intime Einblicke bekommen, wie das funktioniert. Rein formal
    betrachtet ist es sehr interessant und auch erschreckend, weil es ueber eine
    sehr lange Zeit geht
    . Ausserdem..wieso solltest Du vor seiner Tuer jemals
    stehen? Ihn im Bett mit der anderen erwischen funktioniert nur im Film, da
    gestellt. In freier Wildbahn haut das sehr selten hin, weil die wenigsten
    Menschen einfach so bei jemandem vor der Tuer stehen und ohne Ankuendigung
    aufschlagen. Man kann sehr gut seine Freundin(en) dahingehend "dressieren", das
    sie spontane Besuche unterlaesst. Man ist unterwegs, arbeitet, enger Terminplan
    etc. da "stoeren" spontane Besuche "enorm".

    Wie rücksichtsvoll, darfst aber gerne eine andere Sprache nehmen. Gut,
    bei Russisch wäre ich nicht ganz so flott.
    Loquerisne Latine/


    Monogamie bedeutet doch: Einen Partner - offene Beziehung - bedeutet das
    zwei Partner?
    Da werden etliche Sachen vermischt, die so miteinander
    wenig bis nichts zu tun haben.

    Monogamie bedeutet in diesem
    Kontext hier, das man nur einen Partner hat, sowohl zum Zusammenleben als auch
    zum Poppen. Der Wikipedia-Artikel beschreibt es besser.

    Offene Beziehung bedeutet, das bestimmte Dinge, die sonst exklusiv dem Partner
    normalerweise vorbehalten sind, anderen Menschen zuteil werden kann(!) und
    darf(!!). Der Begriff ist "schwierig" insofern, als das man sich dann fragen
    kann, was eine Beziehung ausmacht und ob man in einer Beziehung mit jemandem
    ist
    . Etwas knifflige Sache das.
    Es kommt darauf an, welche "Offenheit" gemeint ist. Sexuelle Offenheit oder
    Emotionale.
    Das Spektrum ist breiter als der Begriff zu ueberdecken versucht. Ich find ihn
    bloed.

    Man muss sich selbst sehr gut kennen und mit sich im Reinen sein, damit sowas
    funktioniert. Oft wird sowas begonnen aber meist geht es schief. Ich kenne nur
    eine Dreierkonstellation (mww), wo es stabil funktioniert.

    Nur mal so: Beziehung und Partnerschaft ist emotional, also kann man
    emotionale Distanz irgendwie auch nicht erwarten. Menschen sind ja keine Sachen.
    Emotionale Distanz hat man doch nur, wenn man nicht betroffen ist? Können sich
    Männer immer sachlich darüber "unterhalten"?
    Ja, ich kenne sehr viele, die das koennen. Meine Erfahrung ist eher, das Frauen
    damit absolut nicht klarkommen, die stellen sofort die Beziehung automatisch in
    Frage. Vielleicht wegen der fehlenden Emotionalitaet als Kitt? Keine Ahnung.

    Sicher ist Beziehung und Partnerschaft eine sehr emotionale Kiste aber
    manche Dinge sollte man auch ohne emotionale Brille diskutieren oder ansprechen
    duerfen und koennen. Emotionale Vernebelungen sind toedlich in der Beziehung...

    Das interessiert mich brennend - ist zwar
    nicht passend zum Thema hier... gibt es einen aufschlussreichen Link
    dazu?
    Was genau willst Du denn wissen

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ich dachte immer, beziehung habe, auch was den sexuellen bereich angeht, durchaus was mehr mit emotionen zu tun.

    sachlich bin ich, wenn möbel gekauft werden sollen.
    Sicher?

    Besuch mal an einem Wochenende IKEA....

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von NatalieThor
    Hallo Butterblume,

    Sicherheitsdenken?

    Dann wäre auch noch angeborene, natürliche Polygamie zu nennen.

    Aber auch hierbei stellt sich für mich die Frage, warum das nicht einfach kommuniziert wird, wenn bekannt.


    Und wenn es kommuniziert ist - warum wird es nicht einfach respektiert und akzeptiert.

    Warum darüber streiten?



    nataliethor
    Der Punkt geht an dich: Machtmiss/gebrauch mittels Kommunikationsverweigerung.
    flying is the art of falling to the ground without touching

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    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    :
    Zitat von bibi_mahro
    ich dachte immer, beziehung habe, auch was den sexuellen bereich angeht, durchaus was mehr mit emotionen zu tun.

    sachlich bin ich, wenn möbel gekauft werden sollen.
    Zitat Zitat von Caramon
    Sicher?

    Besuch mal an einem Wochenende IKEA....
    Das eine bezieht sich auf den Möbelkauf als solches. Das andere auf den Umgang der vielen Menschen miteinander im IKEA. Und auch da gibt es Personen, die in der Lage sind, sich sachlich auf den Dienstag zu konzentrieren, weil es dort dann leerer ist.

    Emotionale Distanz hat man doch nur, wenn man nicht betroffen ist? Können sich
    Männer immer sachlich darüber "unterhalten"?
    Ja, ich kenne sehr viele, die das koennen. Meine Erfahrung ist eher, das Frauen
    damit absolut nicht klarkommen, die stellen sofort die Beziehung automatisch in
    Frage. Vielleicht wegen der fehlenden Emotionalitaet als Kitt? Keine Ahnung.
    Vielleicht ist es aber so, dass manchmal Männer emotional eher abgeschnitten sind von ihren Gefühlen (ein Indianer kennt keinen Schmerz) und erst merken, was sie fühlen, wenn es richtig weh tut?

    nataliethor
    Wer nicht nach innen geht,
    geht leer aus.

    看起来我像是在说中文

    我说的是中文吗?

  9. Inaktiver User

    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    er: du liebling, ich würde gern mal die helga ... besuchen.
    sie: ja, okay.
    er: also sie ...nehmen.
    sie: ja ist schon in ordnung. bringst du auf dem rückweg eine tüte milch mit, wir haben keine mehr.
    er: prima.
    sie: im badezimmerschrank sind kondome schatz, viel spaß!
    er: Danke! Und grüß den Harald von mir und sag ihm, mehr als zweimal ist nicht drin, sonst kannst Du wieder drei Tage lang nicht laufen..
    sie: mach' ich!
    er: und er soll nicht ganz so fest zuhauen, sonst kommen die Nachbarn wieder.. bin dann weg.
    sie: Kuss!
    er: Achja, und heute Abend romantisches Candlelight Dinner, kochst Du was leckeres?
    sie: Na klar. Schaaatz? Ich wollte Susi noch fragen, ob die auch kommt?
    er: Prima, dann kommen wir anschließend zusammen!
    Tür fällt ins Schloß.


  10. Inaktiver User

    AW: Liebe, Lüge, Fernbeziehung, andre Beziehungen usw.

    Zitat Zitat von Kraaf
    Aber auch dann muss ich mich doch fragen, warum tut einer das? Wozu?

    Ein derartiges Lügengebäude zu errichten, vor allem aber, es aufrecht zu erhalten, kostet doch Kraft und macht eine Menge Stress.

    Wofür eigentlich?

    Für halbwegs regelmäßigen, zusätzlichen Sex?
    Für anderen Sex, für die Entdeckung und Auslebung einer bisher unbekannten Seite an sich. Für die Erfüllung geheimer Sehnsüchte.

    Und das genau so lange, bis diese Sehnsucht ausreichend befriedigt ist. Dann gehts ab zu Heim und Herd.

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