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  1. User Info Menu

    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Sie ist verstoert weil etwas von ihr sexuell verlangt wurde was sie als sehr unangenehm empfindet. Sie wurde so hingestellt als wenn sie sich nicht so haben soll.
    Wurde sie nicht.
    Das ist schon mehr als selektiv, wenn man es so wahrnimmt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Sie kommt hierher..noch immer verstoert und hoert genau dasselbe.. hab dich nicht so.. ist alles normal.
    Sie bezeichnet Leute die das tun als krank.. die Leute die das okay finden bezeichnen sie als krank..
    wo ist da der Unterschied???
    Der liegt darin, dass es nicht um ihre Ablehnung geht, sondern um ihre Art der Ablehnung.
    Unreflektierte, stark verallgemeindernde, beleidigende und hochgradig aggressive Ablehnung.
    Um so zu reagieren, muss man schon ein heftiges Trauma haben. Aus dem man sich offensichtlich nicht alleine lösen und das man nicht alleine verarbeiten kann. Aber wenn es nicht verarbeitet wird, wird das eine unschöne Rolle in ihrer Zukunft spielen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich persoenlich finde es normaler wenn jemand etwas ablehnt und das als unnormal bezeichnet was verlangt wird als wenn derjenige der etwas ablehnt als unnormal bezeichnet wird.
    Nochmal: Sie wird nicht als "unnormal" bezeichnet, weil sie etwas ablehnt. Etwas abzulehnen, was andere Paare in Konsens und legal miteinander treiben, ist vollkommen in Ordnung; es jedoch als "krank" zu bezeichnen, ist es nicht.
    Frauen sind nicht kompliziert. Sie wollen einfach nur geliebt werden.
    Und tolle Überraschungen. Und Schuhe. Und Schmuck.
    Und andere Dinge, die man erraten muss.

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    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Dann hättest Du auf mein Posting gar nicht reagieren sollen, wenn Du es so gelassen siehst.
    Da erlaubt ist, was gefällt.
    Du magst, ich nicht. Mehr sogar: Du magst, ich finde es abstoßen. Du kannst es trotzdem mögen und gut finden.

    Ich habe nicht als erste über schlechter/besser gesprochen, sondern über die Bilder, die ich krank fand.

    Also ich würde mir keine Objekte mit 50cm Durchmesser in den Hintern stecken lassen.

    Sollte mein Mann auf die Idee kommen, seine und eines Dritten behaarte Rießenfaust in meine Vagina stecken zu wollen, würde ich ihm zuerast den Heidenspaß von meinen High heels Stiefeln auf seinem Hinterteil genießen lassen und noch einen drauf mit dem Mixstab machen.

    Ich mache da nix mit.
    Merkst Du eigentlich, wie Du polarisierst und provozierst?
    Das ist keine zynische, sondern eine durchaus ernst gemeinte Frage an Dich.

    Zuerst schreibst Du, dass Du Dich bei gewissen Praktiken übergeben müsstest. Dass Du gewisse Praktiken ablehnst, da Du sie krank und/oder pervers findest. Dann schreibst Du von wildfremden Typen, von 50 cm-Durchmesser-was-auch-immer, die in den Hinterngesteckt werden, von einer behaarten Riesenfaust... merkwürdig, dass du "diese" Praktiken mit den von Dir beschriebenen Dingen assoziierst.

    Und nein, du findest nicht nur die Bilder krank. Siehe Deine Postings Nr. 73, 97. Merkst Du denn nicht, wie Du "diese" Praktiken wertest - nämlich ABwertest, und damit gleichzeititg auch die Personen, die "diese" Praktiken mögen. Und genau deswegen habe ich auf Deine Postings geantwortet.

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    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Ach, Leute, diese Debatte ist doch gar nicht sachlich zu führen. All jene, welche Praktiken ablehnen, fühlen sich doch von jedem unter Druck gesetzt, der sich zu ihnen bekennt. Weil sie die Frage aufwerfen, was eigentlch ist, wenn der Partner gewisse Praktiken doch probieren will. Dann sind all jene, welche sie praktizieren, potenzielle Gelegenheitsstruktur, sich aus der Beziehung zu lösen. Die Igitt-Igitt-Fraktion treibt also die ziemlich banale Angst, dem Partner nicht zu genügen - ausgelöst durch den irrationalen Zwang, sich ständig mit anderen und einer vermeintlichen gesellschaftlichen Dynamik zu vergleichen.

    DAS, diese Unsouveränität, mag das Problem sein - nur eben nicht jenes jener, welche sich zu gewissen Praktiken bekennen. Insofern mutet auch deren Protest gegen das Wörtchen "krank" unsouverän an. Muss man jedes schlicht gefühlseruierte Urteil durch so viel Protest aufwerten?

    Im übrigen hat niemand der TE geraten, sie solle sich nicht so haben. Sie ist es, die sich bedroht fühlt und die es offenbar nicht schafft, mit diesem verstörenden Erlebnis zurecht zu kommen. Das kann etwas mit Verhaltensmustern zu tun haben - ließe sich mit professioneller Hilfe aber vermutlich in den Griff bekommen. Es sei denn, sie wolle weiterleiden - was ihre Angriffe aber dann recht schnell verpuffen ließe.

    Krank ist etwas anderes, die meisten Therapeuten reagieren obendrein sehr sauer, werden sie als "Psychiater" bezeichnet, was ein Teil eines Berufsfeldes ist - jener, der sich tatsächlich mit Krankheiten im klinischen Sinne beschäftigen.
    Geändert von Dieclou (07.11.2008 um 15:00 Uhr)

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    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Dieclou
    Liebe Entwederoder,

    Du wirst genau solange keine glückliche Beziehung führen, wie Du Deinen eigenen Anteil am Verlauf dieser Beziehung nicht sehen willst. Erzähl doch nicht, dass Du nicht zumindest gespürt hast, dass da anderes ist, als Blümchensex. Das ist doch genau Dein Muster: Du ackerst Dich ab an diesen Typen, weil es aus irgendeinem Grund ein Sieg für Dich wäre, diese "perversen Typen" zu bekehren. Dass es Dir nicht gelang, ist, was Dich eigentlich schmerzt - nicht der Fremdsex an sich. Und deshalb kannst Du nicht abschließen.
    Mein Mitleid für Dich hält sich in eng gefassten Grenzen. Du überliest ja jeden Kommentar, der in diese Richtung zielt und verplemperst Deine Energie mit vollkommen irrelevanten Fragen. Das ist Dein gutes Recht. Jeder kann tun und lassen, was er will. Aber Du bekommst dann eben genau das, wonach Du suchst: Einen Mann wie Deinen Ex.
    Beste Grüße
    Babette
    Liebe Babette,
    habe mir dein Posting mehrmals durchgelesen.
    Würde es eher so bezeichnen:
    Nein, ich habe nicht gespürt, dass da anderes ist als Blümchensex. Wobei es auch im Sinne des Betrachters ist, was er als "Blümchensex" bezeichnet. Da würde auch Wikipedia nicht helfen. Es wurden auch nie "kranke/perverse" Wünsche an mich direkt herangetragen, nachdem ich von Anfang an (hier gab es eine Meinung, das ich das künftig tun sollte) gesagt habe, was für mich nicht in Frage kommt.
    Wenn er "harmlose Wünsche" geäußert hat, haben wir das ausprobiert. Dann war es gut und wurde wiederholt oder es war nicht gut, was ich dann auch gesagt habe. Er hat sich dazu eigentlich nie richtig geäußert, was ich als Zustimmung aufgenommen habe. Ich konnte ihn ja nicht zwingen, zu sagen, was er wirklich denkt/meint. Er wollte dann nicht weiter darüber reden. In sein Hirn schauen konnte ich nicht (wäre wahrscheinlich ziemlich übel gewesen, was da zum Vorschein gekommen wäre ).
    Vergebt mir, aber ich hatte leider nicht den ganzen Tag Zeit, um darüber nachzudenken, was es an Triebhaftigkeit so alles gibt (war diesbezüglich klar im Nachteil ihm gegenüber).
    Und Muster: Ne, kann ja kein Muster sein, da es nicht um Typen geht, geht um diesen EINEN. An dem ackere ich mich jetzt im Nachhinein ab. Und loslassen. Gut gesagt. Würde ich liebend gerne. Wäre sicherlich auch kein Problem für mich, wenn ich dieses warum kennen würde und nicht nur kennen sondern auch begreifen.
    Hinnehmen, akzeptieren, obwohl ich etwas nicht verstehe, damit habe ich echte Schwierigkeiten. Ich will Erklärungen, will verstehen, damit ich begreifen kann, damit ich akzeptieren kann, damit ich weiß warum was ist, wie es ist. Damit kann ich umgehen.
    Sich nach 20 Jahren rausschmeißen lassen, weil die Neigungen, für die er sich offensichtlich schämt, herausgekommen sind (für die er gelogen, betrogen und hintergangen hat, für die er zuletzt auch auf Dinge verzichtet hat, die ihm gesetzlich zugestanden hätten, nämlich Rente von mir, die ich erarbeitet habe und nicht verwichst) und nicht dazu steht.
    Der lieber sagt, ich wäre lästig und solle ins Kloster gehen.
    Und mit Mitleid kann ich nichts anfangen. Mitleid hilft hier nicht weiter.
    Ich möchte Erklärungen. Ich möchte verstehen.
    Und ich möchte keinen mehr, wie meinen Ex. Wobei ich denke, dass da schon einige auf der Lauer liegen. Das verunsichert mich ja wieder, tue ich denen Unrecht oder bin ich voll gaga?

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    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    @ Dieclou

    Du hast mit jedem Wort recht.

    Viele Grüße,
    Lola

  6. Inaktiver User

    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Ich will Erklärungen, will verstehen, damit ich begreifen kann, damit ich akzeptieren kann, damit ich weiß warum was ist, wie es ist. Damit kann ich umgehen
    es geht für dich darum, eine trennung zu verarbeiten.
    und eine trennung ist immer eine ent -täuschung.

    du hast dich in diesem mann getäuscht, und das tut sehr weh.
    er hat dinge getan, die du ihm nicht zugetraut hättest, die du nicht gewollt hast.

    das verarbeiten dieser "neuen" realität ist sehr schwierig, dauert.

    anfangen damit kannst du aber letztlich erst, wenn du dir selber vergibst, dass du in deinem mann etwas für dich "falsches" entdeckt hast.

  7. Inaktiver User

    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Lola-rennt
    Merkst Du eigentlich, wie Du polarisierst und provozierst?

    Und nein, du findest nicht nur die Bilder krank. Siehe Deine Postings Nr. 73, 97. Merkst Du denn nicht, wie Du "diese" Praktiken wertest - nämlich ABwertest, und damit gleichzeititg auch die Personen, die "diese" Praktiken mögen. Und genau deswegen habe ich auf Deine Postings geantwortet.
    1. Ohne die Provokation hätte es auch keine Diskusion gegeben!

    2. Meine persönliche negative Meinung macht diese Dinge nicht weniger wertvoll für Dich. Du kannst sie weiterhin machen, ausprobieren, Spaß daran haben. Aus meinem persönlichen Augenwinkel sind diese Praktiken erschreckend und wenn mein Partner wirklich ausgefallene Einfälle hätte, fände ich sie abstoßend und würde nicht mitmachen. Es wäre mein gutes Recht. Sein gutes Recht wäre sich von mir zu trennen und seine Sexualität ausleben, wie er möchte, ohne sich von mir eingeschränkt zu fühlen.

    3. Natürlich darf man sagen, dass man etwas oder sogar jemanden schlecht findet.

    Einfaches Bespiel:
    Ich finde es widerlich Weißwürste zum Früstück zu essen. Dann werte ich auch die Leute, die es machen, automatisch ab. Es tut mir Leid, weil ich sie nicht kenne, aber die Weißwurstesser fühlen sich im Moment bestimmt gekränkt.

    Es ist auch eine Art von Toleranz, zu akzeptieren, dass nicht alle alles akzeptieren und gut oder normal finden.

  8. Inaktiver User

    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    "Wer sein Haus nicht verlässt, wird die Welt nicht kennenlernen."

    Das inkludiert guten und schlechtes.

    Der Link funktioniert nicht...

  9. Inaktiver User

    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Lola-rennt
    Zuerst schreibst Du, dass Du Dich bei gewissen Praktiken übergeben müsstest. Dass Du gewisse Praktiken ablehnst, da Du sie krank und/oder pervers findest. Dann schreibst Du von wildfremden Typen, von 50 cm-Durchmesser-was-auch-immer, die in den Hinterngesteckt werden, von einer behaarten Riesenfaust... merkwürdig, dass du "diese" Praktiken mit den von Dir beschriebenen Dingen assoziierst.

    Haha!

    Nun, ich habe mich ja die ganze Zeit nur drauf bezogen, was ich gestern im Net gesehen habe, unter den angegeben Suchbegriffen. Vielleicht bin ich auf sehr ausgefallene Sachen gestoßen.

  10. User Info Menu

    AW: Sexuelle Wünsche/phantasien nicht erfüllt: Trenung

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    1. Ohne die Provokation hätte es auch keine Diskusion gegeben!

    2. Meine persönliche negative Meinung macht diese Dinge nicht weniger wertvoll für Dich. Du kannst sie weiterhin machen, ausprobieren, Spaß daran haben. Aus meinem persönlichen Augenwinkel sind diese Praktiken erschreckend und wenn mein Partner wirklich ausgefallene Einfälle hätte, fände ich sie abstoßend und würde nicht mitmachen. Es wäre mein gutes Recht. Sein gutes Recht wäre sich von mir zu trennen und seine Sexualität ausleben, wie er möchte, ohne sich von mir eingeschränkt zu fühlen.

    3. Natürlich darf man sagen, dass man etwas oder sogar jemanden schlecht findet.

    Einfaches Bespiel:
    Ich finde es widerlich Weißwürste zum Früstück zu essen. Dann werte ich auch die Leute, die es machen, automatisch ab. Es tut mir Leid, weil ich sie nicht kenne, aber die Weißwurstesser fühlen sich im Moment bestimmt gekränkt.

    Es ist auch eine Art von Toleranz, zu akzeptieren, dass nicht alle alles akzeptieren und gut oder normal finden.

    Schade (für Dich), dass Du meinst, dass eine Diskussion nur aufgrund einer Provokation geführt werden kann. Und bevor du dich an dem Wort "nur" aufhängst, denke lieber nochmal darüber nach.

    Deine jetztige Formulierung (besonders Punkt 2) ist jedoch eine komplett andere (nicht aggressiv, weniger wertend) als in Deinen anderen Postings - fällt dir das auch auf?

    Wie heisst es so schön: der Ton macht die Musik!

    Lola

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