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    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Ich bin jetzt ganz erstaunt, dass gleich zwei von Euch Tilda Swinton als
    Gegenbeispiel nennen - ich hätte sie an erste Stelle "pro" gesetzt.



    Gut, abgesehen davon, dass sie mir gefällt, was an ihr erfüllt die bisher genannten Kriterien nicht? T.
    "Eine Treppe: Sprechen - Schreiben - Schweigen"mmmmmmmmmmKurt Tucholsky

  2. Inaktiver User

    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Zitat Zitat von _tarasjugina_ Beitrag anzeigen
    Ich bin jetzt ganz erstaunt, dass gleich zwei von Euch Tilda Swinton als
    Gegenbeispiel nennen - ich hätte sie an erste Stelle "pro" gesetzt.



    Gut, abgesehen davon, dass sie mir gefällt, was an ihr erfüllt die bisher genannten Kriterien nicht? T.
    Zunächst mal: Ich finde, dass Tilda Swinton eine schöne Frau ist, und sie hat darüber hinaus eine Art von Schönheit, die mich anspricht.
    Aber als hervorstechende Kriterien für ihr Äußeres würden mir nicht "ebenmäßig und symmetrisch" einfallen. Da fiele mir wirklich eher Grace Kelly ein - deren Äußeres ich schön, aber eher langweilig finde. Ich würde mir nie wünschen, so oder so ähnlich auszusehen.

  3. Inaktiver User

    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Bei Grace Kelly gab es ja auch das fotografische Problem, dass ihr Gesicht auf manchen Bildern (die natürlich wohl kaum publiziert wurden) zu flächig, zu langweilig wirkten. Aber sie kommt dem "klassischen Schönheitsideal" schon sehr nah. Catherine Deneuve fällt mir noch ein.
    Aber Julie Delpy - ist doch auch ein klassischer Typ, oder?
    Eine Frau, die sicher schön ist, aber kein klassischer Typ: Da fällt mir Meryl Streep ein. Schön finde ich zum Beispiel auch Isabelle Huppert oder Lauren Bacall. Oder Shirley MacLaine. Aber sind die auch klassisch? Die haben schon alle etwas eigenes.
    Bei Tilda Swinton fehlen einfach die Augenbrauen. Die Backenknochen sind zu breit, und der Mund im Verhältnis dazu zu schmal.
    Ehrensenf
    Geändert von Inaktiver User (26.06.2009 um 10:41 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Seit gestern Abend denke ich über diese Frage hier nach und stelle fest, dass sie eigentlich kaum zu beantworten ist für mich. Was mich selbst erstaunt. Hätte nicht gedacht, das Klassische Schönheit so schwer zu definieren ist!

    Mit fielen als erstes antike Staturen und Fresken ein, als ich mir die dann aber daraufhin angesehen habe, dacht ich, nein, das ist es nicht. Die Venus von Milo hat Speckbäckchen, am ehesten geht noch das Mädchen mit der Wachstafel, aber die ist mir eigentlich zu unerwachen.

    Klassische Schönheit ist für mich am ehesten erwachsen und nicht niedlich, also gerade Nase, keine Stupsnase, Frau, nicht Mädchen, und obwohl von den genannten Schauspielerinnen am ehesten Grace Kelly hierher passt, denke ich eher an Dunkelhaarige und mediterrrane Typen als an Blondinen.

    Mein Avatar ist ein italienischer Stummfilmstar (Namen hab ich vergessen), die geht eigentlich so in die Richtung,ist mir tendfenziell aber für "klassisch" etwas zu dekandent. Tilda Swinton halte ich weder für eine Schönheit, noch für eine klassische Schönheit, ich persönlich finde sie sogar sehr unattraktiv.

    So, ich denke weiter nach, ist ein spannendes Thema...

    ... jedenfalls spannender als Michael, der mit seinem Schönheitsideal ja auch die liebe Not hatte, aber das will ich hier jetzt lieber nicht diskutieren!

    LG
    Claudi

  5. Inaktiver User

    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Ich musste bei diesem Begriff an dieses Bild denken
    Datei:Tizian3.jpg ? Wikipedia

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    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Nofretete ist eine echte antike klassische Schönheit, obwohl man davon ausgeht, dass eine andere dem Bildhauer Modell gestanden hat. Sie sieht erstaunlich modern aus, entspricht haargenau dem jetzigen Schönheitsideal:

    http://www.txtoo.de/wp-images/nofretete.jpg

    Bei modernen Schönheiten denke ich spontan gleich an drei.
    Grace Kelly, Catherine Deneuve und Barbara Rutnik, jedenfalls den Photos nach, die man so kennt.
    Alle vom gleich Typ !
    Alle anderen genannten finde ich nicht besonders schön.
    Die Tizianfrau hat keine gute Figur, das Gesicht finde ich schon schön, aber ein bisschen langweilig.

    Kiss
    Zeit ist das, was verhindert, dass alles auf einmal passiert.

    John A. Wheeler

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    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    irgendwo tief in meinem kopf ist dazu folgendes vergraben: der begriff 'klassische schönheit' bezieht sich auf den in der antike vorherrschenden glauben, dass es für schönheit objektive regeln gibt. wir empfindne als schön was ebenmäßig, symmetrisch und wohlproportioniert ist. jedes dieser kriterien ist von aristoteles (?) sokrates (?) platon glaub ich, war es nicht - egal, von irgendeinem griechischen philosophen noch genau definiert worden.

    dieser ansatz der objektiven regeln für schönheit ist in der kunst häufig kritisiert worden - manet fällt mir ein, baudelaire hat viel für die 'ästhetik des häßlichen' getan. picasso hat die regeln der klassischen schönheit aufgebrochen und unseren schönheitsbegriff so erweitert.

    es geht also bei der frage 'ist xx eine klassische schönheit' nicht um die frage, ob xx einem persönlich oder einer mehrheit gefällt - sondern nur darum, ob figur und gesicht ebenmäßig, symmetrisch, wohlproportioniert sind. eben den klassischen regeln der schönheit entsprechen. das kann dem eigenen empfinden entgegen gesetzt sein.
    Mitnichten. So weit ich mich erinnern kann, sagt Kant in der Kritik der Urteilskraft, dass es keine objektive Schönheitsdefinition gibt, daher ist wohl auch die volkstümliche Wendung abgeleitet, dass "Schönheit im Auge der BetrachterIn" liegt.


    Der Goldene Schnitt ist übrigens schon älter als der Klassizismus und schon die Rennaissance, in der er eine Rolle spielt, greift ja auf die Antike zurück. Aber "Klassische Schönheit" und diese ganze Kiste vom menschlichen Maß der Dinge sind nicht in der klassischen Phase der griechischen Antike entstanden, glaub ich, sondern davor, in der dorischen ... Wiewowas???


    Nofretete gehört, wenn Du's genau nimmst, kisskiss, zum Altertum ... Aber stimmt, sie gilt als das Schönheitsideal des Altertums schlechthin.

    Es wird ja immer wieder versucht, uns Schönheit unter dem Gesichtspunkt von Ebenmaß, Symmetrie usw., d.h. des ausgewogenen Verhältnisses der Gesichtsteile zu einader zu verkaufen, aber solche Schönheit find ich langweilig, der wird doch inflationär nachgeeifert. Gut, interessant ist nicht schön, aber interessanter sind sie, die Abweichungen vom Ideal.
    Nutze den Augenblick

  8. Inaktiver User

    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Zitat Zitat von jazzclub Beitrag anzeigen
    Mitnichten. So weit ich mich erinnern kann, sagt Kant in der Kritik der Urteilskraft, dass es keine objektive Schönheitsdefinition gibt, daher ist wohl auch die volkstümliche Wendung abgeleitet, dass "Schönheit im Auge der BetrachterIn" liegt.

    ähhh ... du widerlegst das statement, dass die 'klassische schönheit' zurück geht auf die idee, schönheit folge objektiven regeln mit kant?

    das finde ich spannend.

    ich bezog mich auf die klassische antike: griechenland. bißchen vorher.

    kant kann ja später widerlegen. haben einige weitere auch getan. ändert aber nix daran, dass der begriff von dort stammt und diese definition hat.

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    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Hallo,

    ich würde klassicher Schönheit ebenfalls immer etwa strenges mitgeben - wie schon geschrieben: gerade Nase, ein ebenmässiges Gesicht und hohe eher kantige Wangenknochen, z.B. so

    http://sennhausersfilmblog.ch/wp/wp-...lepfeiffer.jpg

    und Tilda Swinton kann schon ausgesprochen hübsch aussehen z.B.

    http://content6.flixster.com/photo/3...137984_gal.jpg

    und unvergessen als Gabriel

    http://content9.flixster.com/photo/3...523567_gal.jpg

    Gruß Junia
    ~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~*°*~* °*
    Von einer Katze lernen - heißt siegen lernen - wobei siegen "locker durchkommen" meint - also praktisch: liegen lernen (R. Gernhardt)

  10. Inaktiver User

    AW: Die "klassische Schönheit" - was ist das?

    Als Gabriel finde ich wieder, sieht sie einfach nur fertig aus.

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