Genau so ist es, eine Frage der Beine, bzw. auch ein wenig eine Frage des Hinterteilsdie Proportionen sollten eben stimmen.
Und ab Kleidergröße42 oder so
sehen ENGE Hosen plus enge hohe Stiefel nur schrecklich aus (meines Erachtens nach).
Ansonsten kommts auch drauf an was frau dazu anzieht, langen Pulli bzw. Minikleidchen über der engen Hose plus Stiefel...oder aber
Kurzen Pullover bzw. Shirt oder Bluse dazu...
Bei manchen siehts unterirdisch schlimm aus wenn sie versuchen diesen "Trend" ob es nun einer istkeine Ahnung
mitzumachen und bei Anderen richtig schön.
Chaoshexe
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03.03.2009, 20:57
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Der Verstand ist wie ein Fallschirm, um zu funktionieren muss er geöffnet sein

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04.03.2009, 09:21
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Ich denke, es geht eher darum, daß bei dem modischen Tiefflug der Männer es doch bedeutend einfacher ist, sich auffällig zu kleiden -- man muß nur von der Konvention ein wenig abweichen. Wie will Frau das machen? Welchen Kleidungskonventionen folgt sie? Aber immer unter der Prämisse, daß die Kleidung situationsgerecht ist.
Ich habe keine Ahnung, ob ich das schon erwähnt habe: Ich mag den eleganten Reiterstiefellook. Er kommt bei mir unter Freunden gut an, bei Bekannten sind die Aussagen zwiespältig. Auf Arbeit habe ich bislang keine bösen Kommentare gehört, dafür eine Bemerkung einer Kollegin, die mich an ihren Absichten zweifeln ließ *erröt*.
Ich bin nicht der sportive Typ, fühle mich in solchen Sachen nicht wohl. Rustikal könnte ich mir zwar vorstellen, kriege aber zu hören, daß mir das nicht stünde.
Der RS-Look ist für mich eine Ergänzung zur konventionellen drögen Garderobe. Aber auch hier ist für Männer die Varianz beschränkt. Limitierender als die Auswahl an Kleidungsstücken empfinde ich mittlerweile eher die Auswahl an Farben, Mustern und Zierelementen.
Aber: Ich erwähne das jetzt hier nur, um Lionking beizustehen. Männer brauchen mehr Bestätigung, wenn sie etwas tun sollen, was ihnen zweifelhaft vorkommt. Wenn auch nur eine der Mitleserinnen durch unsere Kommentare das Selbstbewußtsein auch nur eines anderen Mannes genügend stützen kann, um es zu wagen, dann hat es sich schon gelohnt.
Ach, das ist in der Tat eine traurige Sache. Nein, es gibt nur wenig. Statt über einzelne Kleidungsstücke rede ich mittlerweile lieber über Assoziationen mit Kleidung, stoße dabei aber immer wieder auf die Assoziationsgruppen 'männlich' und 'weiblich', die es geschafft haben, sich ziemlich fest einzunisten. Sie sind aber eher kulturhistorisch bedingt und nichts, was den Geschlechtern innewohnt.
Grundsätzlich gibt es auch bei Frauen nicht sonderlich viel Auswahl an verschiedenen Kleidungsstücken. Diese entsteht eher durch Permutation mit Farben, Mustern und Zierelementen (ja, die gleichen drei wie oben ;-)). Sicher, die Auswahl an Formen ist größer in der Damengarderobe, was ich darauf zurückführe, daß es bei Frauen erstrebenswert ist, Haut zu zeigen, bei Männern hingegen nicht: Keine asymmetrisch geschnittenen Oberteile, keine Einschnitte und Ausschnitte, nichts Hautenges (außer beim Sport), keine kurze Beinbekleidung fürs Geschäftetreiben oder für elegante Veranstaltung usw.
Kernprobleme sind: Männer zeigen nur Haut, wenn sie frei genug sind, sich den Umständen anzupassen (Sport, Freizeit im Sommer). Männer schmücken sich nicht. Ob das ein gesellschaftliches Akzeptanzproblem ist, sei dahingestellt, ich vermute jedoch, daß dem so ist. Außerdem haben sie es verlernt. Weder Makeup, noch Frisur, noch Schmuck oder Zierde wie Rüschen, Raffungen, Glitzer usw. finden beim Mann Verwendung. Weiter geführt: Männer laden nicht dazu ein, ihre Schönheit zu bewundern. Es würde zu einer Objektivierung des Subjekts führen, zu einem Gegenstand, der der Kritik ausgesetzt ist. Der Mann würde aus seiner aktiven Rolle als Bewunderer in die passive Rolle des zu Bewundernden rutschen.
Im Moment erinnert mich der modische Mann ein wenig an den Löwen aus Madagaskar: Glücklich in seinem Gefängnis, weil er sich um nichts kümmern muß. Außerhalb des Gefängnisses muß er sich ändern, um zu überleben, in eine Richtung, die ihm nicht gefällt.
LG
Masin
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04.03.2009, 09:56
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Ich antworte mal für Aikum. Ich habe den Thread aber noch nicht viel weitergelesen, weiß also noch nicht, ob da noch was kam.
Rock: ursprünglich männlich, Kleider waren weiblich. Vor 200 Jahren hat sich das geändert.
Strapse: männlich, Beinlinge
Absatzschuh: männlich, Zeichen der Aristokratie. Plateauschuhe waren bestenfalls weiblich, eher unisex.
Makeup ist mit der frz. Revolution auch aus der Herrenmode verschieden. Okay, es ist keine Kleidung, aber zumindest noch Mode :-).
Stiefel (Hochschaft & Überknie!) sind spätestens mit dem Ende des 2. Weltkrieges, eher vermutlich mit dem Aufkommen des Automobils bei Männern verblichen.
Overalls sind bei Männer nur noch Funktionskleidung, keine Modekleidung mehr.
Frauenhosen haben in Sachen Vielfalt die Männerhosen längst hinter sich gelassen -- beachte die unterschiedlichen Leibhöhen.
Hosenträger sind wohl das nächste Opfer. Bei Männern nur noch selten zu sehen, für Frauen mittlerweile normales modisches Accessoire.
Aber wie ich in meinem anderen Beitrag schrieb: Begrenzender als all das ist eigentlich die Auswahl an Farben, Mustern & Zierelementen. 'Stoffe' ist mir noch eingefallen, das kann man dazuzählen. Oder wo sind die Chiffon-Oberteile für Männer ;-)? Es ist aber auch die Schuld der Männer, sich mit Mode und modischer Entwicklung nicht mehr auseinanderzusetzen, sich selbst nicht mehr als Leinwand modischen Ausdrucks aufzufassen -- niemand will Sachen anbieten, die danach wie Blei in den Regalen liegen. Und so verkaufen sich dann eben die schmucken Stücke nicht. Stattdessen hat mann eben Comic-Socken und Superhelden-Satin-Boxer. Das mag knuffig sein -- aber bestimmt nicht schön und auch mit großer Sicherheit nicht weiblich! Aber so zementiert sich eben auch die Erwartung an den Mann weiter, nur nicht nach Schönheit zu streben, es als eine Perversion sogar wahrzunehmen.
LG
Masin
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04.03.2009, 12:23Inaktiver User
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Das hatte Aikum geschrieben:
Er meinte also nicht die letzten Jahrhunderte.
Meine Nachfrage hat es so beantwortet:
Tja, war wohl nicht so einfach zu beantworten. Das entspricht einfach nicht der Realität.
Ich habe mir ein paar deiner Beispiel rausgepickt, die ich ohne Recherche sofort widerlegen kann.
Männer habe sich zu Zeit des Rokokos geschminkt. Historisch gesehen, ist das eine kurze Zeitspanne.
Mein Vater trug Stiefel in den 70er Jahren, die gingen bis über die Wade.
Das ist falsch. Es gibt unterschiedliche Leibhöhen. Normal und Hüfte.
Hosenträger sind für Frauen kein normales modisches Accesoires. Vielleicht zum Fasching.
Wir hatten ja schon mal ein Gespräch über dieses Thema. Ich bin mit dir einer Meinung, dass die Auswahl für Männer beschränkt ist.
ABER es gibt Beispiele, dass es so nicht stimmt, wie du immer gerne behauptest. Ich habe bei Zara ausversehen ein Männerhemd gekauft, weil ich es für eine Damenbluse hielt. Warum? Sie hat Rüschen (Kellerfalten). Erst beim Bügeln habe ich das Schild gesehen.
Ich weiß, dir passt Zara nicht, aber Aikum hat zum Beispiel eine Zarafigur. Sie wurde von 39,95 auf 9,95 reduziert. Also, auch mit wenig Geld kann mann sich preiswert feminin kleiden.
Das ist Schwachsinn!!! Ich kann nicht glauben, dass das deine Überzeugung ist. Dafür bist du zu intelligent.
Was schön ist, bestimmt jeder Mann für sich selbst.
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04.03.2009, 13:17
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Für Männer ist Hautzeigen ja auch etwas aufwendiger als für Frauen - Pelz ist out, Brustenthaarung, Beinenthaarung wäre für den modebewussten Mann wohl Pflicht, bevor er sich mit tiefen Ausschnitten oder kurzem Beinkleid präsentiert.
Muss natürlich nicht so bleiben, es gab ja auch Zeiten, da es angesagt war, den üppigen Brustteppich, gern auch dekoriert mit Goldkettchen, im bis zum Bauchnabel aufgeknöpften Hemdkragen zu präsentieren.
Komisch wurde dieser Stil erst in seinem Niedergang, wie das immer so ist.Ich habe eine Wassermelone getragen.
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04.03.2009, 14:34
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Hallo Herzeleide,
Okay, lasse ich gelten. :-)
Bis zum Ende des 18. Jahrhunderts verlief die Entwicklung der Makeup-Mode bei Frauen und Männern parallel. Seitdem haben allein Frauen Makeup wiederentdeckt und aufgestockt um Lippenstift und Nagellack -- das sind neuzeitliche Erfindungen.
Scheint der kollektiven Erinnerung entgangen zu sein. Aber in den 70ern waren auch ganz andere Sachen noch für Männer modisch.
Und seit letztem Jahr die Hochbundhosen. Würde ich sogar tragen, nur schlägt da der Unterschied zwischen Mann und Frau bei der Taille wohl voll zu.
Ja, die Kleidung der fortgeschritteneren Semester bekennt sich eher wieder zu den konventionelleren Formen. Dennoch bin ich mir sicher, daß wir im Sommer wieder viele Mädels mit Hosenträgern sehen werden -- und wenig Jungens.
Ja, und ich habe immer noch kein Foto des Jacketts, weswegen ich mich nicht traute, wieder zu schreiben :-).
Nett. Ich sage ja nicht, daß nicht immer wieder was angeboten wird. Aber es sind dann meist die Sachen, die bis zum Schlußverkauf in den Regalen liegenbleiben -- weil die meisten Männer einfach keine Vorstellung davon haben, wie und wozu sie das tragen könnten. Frau kann sowas auch schon im Alltag anziehen, für die meisten Männer ist das undenkbar. Sie könnten auch, müßten sich aber Aufmerksamkeit und Kritik aussetzen, sich gar für die Extravaganz rechtfertigen -- zumindest hört und liest man das immer wieder als Befürchtung. Männer können damit wohl nicht so souverän umgehen wie Frauen. Oder sind es einfach nicht gewohnt, weil sie nicht damit aufwachsen, keine Mode-Experimentierphase haben oder was auch immer.
'Sie' ist übrigens ein 'es', wie Du weiter oben ja festgestellt hast :-P.
Wie ich irgendwo anders unter dem oder einen anderen Namen schon schrieb: Ich bin überzeugt, daß 'feminin' eine Fehlbesetzung des Begriffes für den angestrebten Stil ist -- wie eigentlich in jedem Kontext, der sich nicht explizit auf das Geschlecht bezieht. Aber ich weiß, was Du meinst.
Welchen Teil meinst Du? :-) Den mit dem Nicht-verkäuflich sein? Wäre eine Nachfrage danach da, wäre das Angebot größer. Für mich sieht das immer nach Versuchsballon aus. Der Handel will ja, aber die Käufer wollen nicht. Und offenbar wollen das nicht mal die Frauen, die ihre Männer einkleiden. Eher, so scheint es, sind es die Frauen, die 'aus Versehen' sich in der Herrenabteilung einkleiden, die die Nachfrage stimulieren.
Oder meinst Du den Teil mit den Comic-Socken und den Superhelden-Boxershorts? Zumindest sehe ich weder Spitze noch Samt noch normalen leichten Satin bei der Herrenunterwäsche. Feinstrümpfe oder FSH gibt es ja mittlerweile, aber da muß man auch genau wissen, wo man die bekommt. Gerade zum Anzug fände ich z.B. auch Ajour-Kniestrümpfe durchaus passend. Nur neigt Herrenschuhwerk oft dazu, sowas zu zersetzen :-) -- ist halt für Baumwollsocken gemacht.
Du könntest aber auch meinen, daß ich das ernst meine, was die Schönheit dessen angeht. Nun, wenn es so schön wäre, wo sind denn die ganzen Frauen, die sowas tragen? Die nehmen doch sonst alles aus der Herrengarderobe :-).
Ja. Oder auch nein. Männer beugen sich da schneller dem Gruppendruck. Und bei Männern ist immer noch stark der Wunsch ausgeprägt, einem wie auch immer gearteten Bild vom Mann bei Männern und Frauen zu entsprechen. Aber im Idealfall stimme ich Deiner Aussage natürlich zu.
LG
Masin
der in seinem Text die Orientierung verloren hat und hofft, daß das alles trotzdem irgendwie paßt :-)
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04.03.2009, 14:37
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04.03.2009, 15:02
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Das sind ja alles Arbeitsschritte, die man bewältigen kann. Kann ich aus Erfahrung sagen. Aber nicht allein das Aussehen, sondern die Tatsache, daß überhaupt Haut gezeigt wird, irritiert die Mitmenschen -- wobei Bein das größere Problem als Ausschnitt darstellt. Scheint so, als ginge das wirklich nur im Sommer.
Ich bin übrigens der V-Ausschnitt-Typ -- runde Ausschnitte stehen mir überhaupt nicht. Ich fand das dahingehend lustig, weil man dieses Problem ja eigentlich eher von Frauen kennt :-). Aber findet jetzt mal V-Ausschnitte ohne Raffung zwischen den Brüsten -- das sieht ohne Busen einfach albern aus :-).
Gänzlich indiskutabel scheinen schulterfreie Oberteile für Männer zu sein.
Komisch ist dieser Stil auch bei denen, die keine Haare an entsprechenden Stellen haben. Aber dort empfinde ich es zumindest nicht als unästhetisch. Als Mann wird man aber trotzdem ... kritisch beäugt, sage ich mal. Und wie ich andernorts schrieb: Männer ziehen mit ihrem Äußeren ungerne Aufmerksamkeit auf sich, um sich dann kritisieren zu lassen.
LG
Masin
[Edit: verlorenes Textfragment eingefügt]Geändert von MasinAD (04.03.2009 um 17:15 Uhr)
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04.03.2009, 17:34Inaktiver User
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Hallo MasinAD,
Ich kenne mich in der Geschichte der Mode nicht sehr gut aus.
Was denkst du war damals modern, was heute nicht mehr von den Männern getragen wird?
Welche Hosen hättest du gerne?
Schaun wir mal.
Das mit den Blüten? Vielleicht kannst du dir eine Camera leihen?
Ich würde es sehr gerne sehen.
Aber so schlimm ist es nun auch nicht, dass du nicht mehr traust, hier zu schreiben.
Ich habe dich bei den beiden Stiefel-Strängen vermisst. Schön, dass du wieder hier schreibst.
Dieser "femininer" Kleiderstil kommt bei Frauen nicht gut an. Frauen mögen es "männlicher". Kleidung hat auch viel mit Sex zu tun. Das ist nicht nur die Angst der Männer, als schwul zu gelten. Männer möchten bei Frauen ankommen.
Sehr viele Frauen können auch nicht souverän mit ausgefallener Kleidung umgehen.
Jaaaaaa
Der Großteil der Herrenunterwäsche bzw. Socken hat keine Comicfiguren. Es gibt sehr schöne Unterwäsche. Okay, es ist nicht das, was du möchtest, aber Kleidung mit Comics drauf muss man nicht kaufen.
Und ich möchte an meinem Mann keine Spitze u.s.w. sehen. Ich hätte keine Lust mit diesem Mann zu schlafen.
Ich bin aber überrascht, dass Boxershorts von den Männern so gerne getragen werden. Schlimm. Schuld der Frauen? Hmm
Ne, das Hemd hatte sich in die Damenabteilung verirrt.
In der Damenabteilung gibt es auch Comics.
Sympathisch.
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04.03.2009, 17:55Inaktiver User
AW: Cool oder schon Uncool: Enge Hose in Stiefeln
Möchtest du im Winter deine nackten Beine zeigen? Oder Strumpfhosen?
Raffung in der Herrenabteilung? Du meinst Pullover für Damen, nicht wahr? Du trägst Damen-Pullover?
Ich habe bei H&M geguckt und sofort V-Ausschnittpullover ohne Raffung gefunden.
Problem: Die großen Bilder lassen sich nicht mehr verlinken. Mist, hoffentlich ändert sich das wieder. Klick
So geht es aber. Klick
Noch was anderes:
Bei H&M hingen stark reduzierte weinrote Samtsakkos für Männer. So ungefähr. Als ich die sah, dachte ich an dich. Mit einem Rüschenhemd würde das sicher gut aussehen. Wäre das was für dich?
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