Hallo alle, Hallo caramon,
Bitte was veranlasst dich zu der Vermutung, dass Frauen hassen??ein SEHR interessantes Thema, das im Moment an unserem Institut für sehr sehr viel Stress sorgt....(hätte NIE IM LEBEN gedacht, das Frauen so sehr hassen können, ehrlich nicht).
Wenn ich sage, er ist ganz ok, dann meine ich, man kann sich mit ihm zumindest ueber berufliche Belange einigermassen unterhalten. Was Gespraechsthemen angeht, die sich ausserhalb des Berufslebens bewegen, haben wir das letzte Mal in der Teekueche gesprochen, glaube ich. Es ging um den pro Kopf Verbrauch von Teebeuteln in Grossbritannien und dem Rest der Welt.Ok, also der Hauptgewinn einer jeden Singletombola, strotzt nur so vor KO-Kriterien. Aber wenn Du ihn ok findest, was mich verwundert, kannst Du Dir denn eine Beziehung mit ihm vorstellen? Wenn er soviele Macken hat, hast Du ihn mal darauf angesprochen, das er nicht gerade...vorteilhaft...wirkt auf das andere Geschlecht?
Und was das Dumm angeht, nun das ist irrelevant. Was nützen seine inneren Werte (sofern er welche hat), wenn das Äussere nicht stimmt. (Oberflächlich? Nö, menschlich)
Also nichts wirklich Weltbewegendes. Aber irgendwie tut er mir leid. Im Buero redet ja kaum jemand mit ihm, hoechsten ueber ihn. Ich rede ab und zu mit ihm, ich denke, das tut ihm ganz gut. Meine Kollegin traut sich nicht einmal das, sie sagt, er erinnert sie an Norman Bates. Er ist schrecklich gehemmt, kann dich beim Sprechen nicht einmal ansehen und da soll ich dahergehen und ihm sagen “Entschuldige mal Alan, aber du kommst unheimlich mies rueber, warum steckst du das viele Geld fuer deine Reisen in die Ukraine nicht in eine Typberatung?” Nee, ne?
Sag ich auch nix gegen, ist der Trend, siehe mich – bin auch der Liebe wegen nach England ausgewandert.Hm. Manche nutzen Partnervermittlungsagenturen, andere Singlebörsen, manche sogar die BriCom ^^... hört sich harmlos an und normal.
Ukrainerin? Warum nicht. Nette Menschen, können oftmals Englisch und/oder Deutsch(!!!) und die Mädels sehen sehr appetitlich aus *fg*. Nette herzliche Menschen wie Du und ich. Wohnen bloß geographisch nicht wirklich um die Ecke sondern paar Meter weiter weg. Ist ja der Trend, das man seinen Lebenspartner nicht im Dorf nebenan sucht sondern global. Also nix Anrüchiges.
Norwegen*Kopfkratz* sie unterrichtet in Skandinavien?!? Wo denn da genau? Schweden, Finnland, Norwegen, Island, Grönland?
Nein, natuerlich spricht da kein Neid aus meinen Worten – abgesehen davon, dass Neid im allgemeinen bei mir nicht besonders stark ausgepraegt ist, wie koennte ich als heterosexuelle Frau darauf neidisch sein, dass ein Mann eine attraktive Partnerin hat? Was ich ausdruecken will ist mein grenzenloses Erstaunen, 2 solch voellig unterschiedliche Menschen miteinander zu sehen: er alt, sie jung ; er eher sehr unattraktiv, sie dagegen sehr huebsch; er spricht ihre Sprache nicht, sie seine auch nicht. Ich frage mich, wo denn da Gemeinsamkeiten sein koennen, wo eine Basis fuer eine Beziehung sein kann, wenn sie sich noch nicht mal unterhalten koennen?Öhm, spricht da der pure Neid aus Deinen bescheidenen Worten? gönne Deinem Kollegen doch mal was. Müßen denn Menschen immer optisch zusammenpassen?!? Fände ich schade.
Hm, ist bei jeder Frau so.....(ja steinigt mich jetzt)
Ich steinige dich nicht, aber das ist ein ausgesprochen bloeder Spruch! Sehr patriarchisch.
Norwegen ist kein EU-Mitglied, vielleicht deshalb?Was den "Import" nach England angeht: Entweder will sie (noch) nicht oder sie hält ihn hin. Schwer zu sagen. Aber wenn sie in Skandinavien unterrichtet (wo auch immer dort), was will sie dann in England? Klimatisch nehmen sich die Länder nicht wirklich soviel....(nichts gegen die tapferen Inselbewohner, wettermässig haben sie mein vollstes Beileid)
Find ich gar nicht. Prostitution ist wahrscheinlich sogar eine ehrlichere Variante. Ist ja im Grunde nichts weiter, als sich fuer eine Dienstleistung bezahlen zu lassen. Wenn ich mich aber fuer eine ebensolche (oder aehnlich geartete) Dienstleistung bezahlen lasse und dabei bewusst Hoffnungen bei meinem Gegenueber erwecke, die in erster Linie dazu fuehren, dass meine angebotene Dienstleistung haeufiger in Anspruch genommen (und bezahlt) wird, halte ich das fuer unehrlich.Harter Tobak! Kennst Du die Dame, als das Du solche "Vermutungen" anstellen kannst? (Erschreckt mich ziemlich) So negativ von der Frau eingenommen? Konkurrenzdenken? (War mein erster Gedanke an der Stelle, als ich Dein Posting las)
So undenkbar für Dich, das auch auf ihrer Seite tiefe Gefühle vorhanden sein können, bzw. sie sowas fühlen kann?
Also das mit der Prostitution ist SEHR unglücklich gewählt.
Würde denn eine Dame aus England ihn selbstlos lieben? So als Mensch und überhaupt meine ich jetzt. Lieben die hiesigen Frauen denn selbstlos? *schmunzel*
Ui, bei dir hab ich es mit einem richtigen Frauenverachter zu tun, was?Wer hat dir denn weh getan, du armer Kerl?
Es faellt mir gar nicht schwer zu glauben, dass Menschen sich ineinander verlieben koennen. Es faellt mir aber schwer, zu glauben dass sich irgendeine Frau in einen Mann verlieben kann, der optisch, wie du bereits angedeutet hast, irgendwo zwischen Quasimodo und Norman Bates liegt, sehr ungepflegt ist, ihr beim Reden nicht einmal in die Augen sehen kann und mit dem sie sich nicht unterhalten kann aus sprachtechnischen Problemen. Selbst wenn wir mal die Optik ausser Acht lassen, ist doch das Sprachproblem eine viel wichtigere Sache: wie kann ich denn erkennen, ob jemand ein liebenswertwer Charakter ist, wenn ich ihn nicht verstehe? Klar, man kann ihm dankbar sein, weil er einen aus einer schlechten Lage befreit oder man kann Mitleid mit ihm haben, eben weil er so ungluecklich rueberkommt, aber das hat dann doch nichts mit Verliebtsein zu tun.Fällt es Dir so schwer zu glauben, das sich Menschen verlieben können? Bloß weil DU Dich nicht in ihn verlieben kannst, kann es ja eine andere Frau. Vielleicht eben diese Ukrainerin. Du kennst diese Frau nicht einmal, aber denkst erstmal schlecht von ihr.
Aber das ist jetzt mein westliches Denken, wie auch oben schon angemerkt. Wuerde ich dort leben, haette ich moeglicherweise auch ganz andere Ansprueche und ganz andere Massstaebe, wenn es darum geht, einen Mann zu finden. Wenn meine Chancen in der Ukraine tatsaechlich so sind, dass ich mit 90 % Sicherheit einen Mann bekomme der ueber kurz oder lang zum langzeitarbeitslosen Alkoholiker mutiert, der sich nicht um die 4 Kinder kuemmert, die er mir vorher gemacht hat, dann ist ein Mann aus dem Westen, sogar wenn ich ihn nicht verstehe, eine echte Alternative. Denn schlimmer kann’s ja kaum noch kommen. Aber damit waeren wir wieder beim Thema Dankbarkeit oder auch Zweckmaessigkeit – nicht aber bei der Liebe.
Dazu muss ich mich jetzt nicht aeussern, oder? Aber wenn du moechtest, markiere ich deine frauenfeindlichen Aussagen gerne in rotWenn ich bedenke, das man mir ein negatives Frauenbild vorwirft, gar Frauenfeindlichkeit....
Unterstelle mir bitte keinen Rassismus! Nein, mit der Nationalitaet hat das nichts zu tun. Wuerde das mit einer Britin passieren, waere es genauso suspekt.Allgemein: die Ukrainerin ist auch nicht doof oder blöd! Ok, sie mag hübsch aussehen (wobei das auch Ansichtssache ist!) aber ich denke schon, das sie sich das _genau_ überlegt, mit wem sie wie warum anbandelt. Sicherlich kann es auch sein, das sie ihn ausnimmt und benutzt. Möglich. Aber das kann ihm auch mit einer Einheimischen passieren. Oder wäre es da Ok, weil Einheimische?!?
Ich denke er ist belesen und gebildet. Was den zwischenmenschlichen Bereich angeht, ist er, denke ich, gaenzlich unerfahren und somit eine leichte Beute, wenn man es darauf anlegt.Und auch Dreibeinern (aka Männer) kann man durchaus ein wenig Empathie und Hirn (nein, nicht das in der Hose) zugestehen. Die wissen durchaus worauf sie sich einlassen. Und Du sagtest ja selbst, das er nicht dumm ist.
Da ist es aber doch meistens andersrum, oder? Sind es nicht die Maenner, die haeufig viel zu hoch geschraubte Ansprueche haben, fuer das, was sie letztendlich bieten koennen?Hm, Liebe? Hab ich mal so gehört....
Oder auch die Hoffnung auf ein besseres Leben (wie immer das auch gestaltet sein mag oder aussieht)
Ist aber nichts typisch östliches. Findet man auch zur Genüge im Westen. Man schaue sich nur mal den Partnerschaftsanzeigenteil einer beliebiegen überregionalen Zeitung an :-)
Ich weiss, dass ich eine sehr nette und beliebte Kollegin bin. Mir ist bewusst, dass ich oftmals sehr direkt bin, was manche Leute nicht gut abhaben koennen, aber ich bin dabei weder menschenverachtend noch auf sonstige Art und Weise intolerant. Ich denke aber, dass du das Wort Ausschussware anders assoziierst als ich. Ich beziehe mich auf die Bedeutung des Wortes, so wie sie im Lexikon steht: "eine Ware, die sich im Inland schlecht vermarkten laesst" , man koennte auch Ladenhueter dazu sagen oder Restposten, wobei ich den Restposten aber wesentlich abwertender finde. Natuerlich kannst du jetzt argumentieren, dass es ebenso menschenverachtend ist, einen Menschen mit einer Ware zu vergleichen, ich brauchte aber nun mal ein griffiges Beispiel zum formulieren. Ich haette es etwas bloed gefunden, von einem "43-jaehrigen Mauerbluemchen" sprechen zu muessen.
NO COMMENT !
(Ohne Dir nahetreten zu wollen, aber einen Menschen als Ausschußware zu bezeichnen, auch in Gänsefüßchen, ist das Letzte. Menschenverachtender geht es kaum noch. Mir tut Alan echt leid. Wer so eine Arbeitskollegin hat braucht keine Feinde. Ehrlich gesagt wundert es mich nicht, das er keine Einheimische findet bzw. woanders sucht.)
Sondern?Das klingt jetzt sehr gemein, ich meine es aber nicht boese
Da bin ich wirklich sehr gespannt auf Deine Antwort.
Auf die Wiederholung mit der Ukraine als EU-Beitrittskandit gehe ich jetzt nicht nochmal ein, das haben wir ja schon im ersten Teil dieses Threads geklaert.
Nanu, warum so feindselig? Dein Gefuehl taeuscht dich.Ich denke mal, das es dann wie bei einer normalen englischen Beziehung auch weitergeht. Sofern Du in einer lebst (rein gefühlsmässig würde ich nein sagen), weißt Du ja auch, wie es weiterging, nachdem Du Deinen Mann kennengelernt hast.
Ich mache mir Sorgen, dass mein unerfahrener, unbedarfter und ungeliebter Kollege nach allen Regeln der Kunst ausgenommen wird. Und ich moechte gerne verstehen, wie sowas ablaeuft. Warum ein Mann sowas nicht merkt, wenn er in so einer Situation ist. Und mein Frauenbild ist ganz ok, nur halt etwas moderner und nicht aus den 50er Jahren, so wie deines.Hopeless...
Ich verstehe DICH nicht. Neidest Du Deinem Kollegen Liebesglück? Was in aller Welt hast Du eigentlich für ein Frauenbild? Und naives Gemüt...decken wir besser mal den Mantel des Schweigens gnädigst drüber.
Liebe Gruesse
Lav
Antworten
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Thema: Frauen aus Osteuropa
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26.08.2005, 16:26
Re: Frauen aus Osteuropa
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26.08.2005, 16:40
Re: Frauen aus Osteuropa
ist doch ganz einfach!
Frau will geld!!
Mann will sex!!
War doch schon immer so
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26.08.2005, 16:45
Re: Frauen aus Osteuropa
Tja...deswegen wird das mit Deinen beruflichen Ambitionen auch nicht so wirklich was, gelle?
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26.08.2005, 17:28Inaktiver User
Re: Frauen aus Osteuropa
>>Tja...deswegen wird das mit Deinen beruflichen Ambitionen auch nicht so wirklich was, gelle?<<
Es hat sicher einen Grund, dass es deutlich mehr weibliche Prostituierte gibt als maennliche und das der groesste Teil der maennlichen dazu auch noch ausschliesslich maennliche Kunden hat.
Aber probieren kann man es ja mal. Was kann schon passieren, ausser dass es nicht funktioniert.
D.
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26.08.2005, 21:48Inaktiver User
Re: Frauen aus Osteuropa

diese supermarktgeschichte finde ich ja ganz drollig.
er ´kauft´sich eine frau.
verstehe ich nicht. heisst das, alle, die sich auf einer kostenpflichtigen partnerplattform tummeln, wollen sich einen partner kaufen? ist es nicht eher logisch, dass jemand - eine agentur zB - sich sagt, ich sammle daten, verwalte diese, vermittle, kläre auf, gebe tipps und - hui - dafür hätte ich gern ein paar dollar. dienstleistlerberufe sind ja nun wirklich keine innovation. wo ist denn da das probelm? das es darunter schwarze schafe gibt, ist klar - da zu unterscheiden ist jedem erwachsenen menschen selbst überlassen. helft mir auf die sprünge - wo habe ich da einen knoten? es sei denn natürlich, man entlarvt die pralinenschachtel als kleinen vorab obulus für sex, was natürlich schone einen gewissen druck auf die protagonistin ausüben könnte. wie, sie will mich nicht heiraten? (schlampe! hat mir übrigens auch mal einer um die ohren geworfen. wir waren so etwa 15 jahre alt. er hat mich 2x in´s kino eingeladen und auf einer fete habe ich auf `willst du mit mir gehen?``nein, eher nicht. ich dachte, das wäre freundschaftlich` herumgeduckst. -> schlampe! machte in der schule die runde.)
und was ist denn nun mit unserem alan? er trifft sich regelmässig mit seiner räuberbraut, sie lernen sich also kennen, tauschen fotos aus, gucken, ob es funktionieren kann. wo ist das problem? dass sie nach unzähligen pralinenschachteln festestellen könnte, dass sie doch nicht will? das ihr ihn nicht attraktiv findet = ibäh? ich sehe viele männer und frauen täglich auf der strasse, deren antlitz mich nicht zu spontansex animiert - darum ist es suspekt, wenn sie denn einen partner neben sich haben? ist nicht mein tag heute - ich kapiere es schon wieder nicht.
er will nun eine ukrainerin. eine einheimische findet er nicht - er kommt ja scheinbar auch mit den einheimischen nicht in die puschen, richtig? ich wette, wenn er sich gezielt und etwas forsch umschauen würde, könnte auch schmalzlocke alan an jedem finger eine dame bedienen. ist euch das denn noch nie aufgefallen? wer es darauf anlegt und etwas wagt, hat erfolg. das wäre also nicht das problem. ich kenne schlimmere typen, als sich mir typ-alan vor meinem inneren auge auftut und denen liegen die frauen (hübsche frauen) zu füssen. in jeder disco, in jedem club sieht man die. alan bräuchte viel mehr jemanden, der ihn mal an die hand nimmt und unter leute bringt, dann würde sich vieles von selbst erledigen. aus irgendeinem grund (ich glaube, es ist die tiefe einsicht der frauen *g), gibt es überall (äusserlich) hübsche frauen mit (äusserlich) unattraktiven männern, während wirklich (ä.) unattraktive frauen mit (ä.) auffallend schönen männern eher seltenheit sind.
aber wir haben ja internet. da braucht es eben nicht so viel mut, aufwand für so ein sensibles seelchen. ich sehe einen alan, der es sich einfach nicht zutraut, dem eingeredet wird, die ukrainerinnen geben sich schneller zufrieden, brauchen nicht so viel, wie die ´anderen´und der weg übers netz zu jemandem kontakt aufzunehmen ist nun einmal leichter - siehe unzählige ´normale´ (ibäh-kostenpflichtige) partnerbörsen. seine hübsche osteuropäerin könnte genausogut die ein oder andere frau aus der disco nebenan sein. aber die verknüpft er mit ansprüchen, denen er meint nicht zu genügen (obwohl das quatsch ist), während in diesen agenturen (kann jeder in den FAQ entsprechnder internetbörsen nachlesen - ich habe mir tatsächlich die mühe mal gemacht) propagiert wird, junge, es reicht, wenn du ein gesichertes einkommen hast und nicht säufst. 800 eur sind der himmel auf erden für die gebeutelte osteuropäerin. ja, was gibt sie sich denn da auch nicht zufrieden?! die realität lernen sie alle kennen, da brauchen wir uns keine sorgen zu machen - NUR: wenn es denn DIE möglichkeit ist, für alan überhaupt mal seinen hintern von muttis couch zu heben, steigert das seine mögliche brautschau-erfolgsquote um 100%. also - was soll das gegakker? ihr merkt schon...ich will einfach nicht kapieren.
ihr kennt sie doch, die älteren einheimischen herren, kugelbäuchig, vielleicht gar schmuddelig mit der hübschen einheimischen 10-15 jahre jüngeren frau an ihrer seite - "die hat den doch bestimmt wegen seines kontos genommen!" oder sie hat sich wahlweise karrieregeil nach oben geschlafen. nicht wahr?
und noch ein betthupferl: das einkommen einer ärztin zB in der ukraine reicht nicht für annähernden wohlstand. es ist so unter lebenswürdigem level, dass diese frauen noch jobs nebenbei machen müssen, um sich ein angenehmes leben (fern von jeglichem luxus) zu leisten. sie tragen vielleicht einen teuren pelz, dafür leben sie in einer bruchbude und werden nie zB ein auto besitzen. himmel sei dank ist die ukraine im aufschwung. es wird immer besser. aber es ist noch lange von europäischen standards weit entfernt.
och - alans maus ist gar keine ärztin? na, dann wird es ihr wohl etwas schlechter gehen. und wieder frage ich mich: es gibt ja so vorlieben: schwarze haare, schware lange haare, kombiniert mit blauen augen, lange fingernägel turnen ab, lakierte fussnägel an - och nee, blond sollte meine frau schon sein, öchmensch, ich steh´nun mal auf doppelD. alles legitim.
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(boah, was für eine schlampe!)
es ist ganz einfach: ihr könnt diese gesamte situation nicht mit dem hiesigen mass bewerten. aus keinem einzigen blickwinkel, ausser aus dem, dass es überall schwarze schafe gibt. auch hinter unserer goldenen EU-grenze.
an den weihnachtsmann: ich wünsche mir, menschen würden einheitlich aus ihren köpfen heraus kriechen und einen wirklich fairen blick in die welt wagen.
soddele,
ich grüss mal lieb - igml
cronopium
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28.08.2005, 02:42
Re: Frauen aus Osteuropa
Moin,
@Sugarnova
? (Meintest Du mich oder Cronopium? Obiger Text ist aus meinem Posting...)Ich kann IHN sehr gut verstehen (nehme es mal für mich in Anspruch). Er sucht eine Frau, die ihn als Mensch akzeptiert, die ihn liebt, ihn eben annimmt. Etwas was den einheimischen Frauen scheinbar total abgeht.
Jep, Cronopium.
Hm, vielleicht hat er sie ja auch gefunden? Wer weiß, eigentlich schade, das Alan sich nicht zu Wort melden kann *g* Wäre wirklich interessant, was er so sagen würde.Und wir glauben an die Liebe aus dem Katalog... (oder wo hat er sie kennen gelernt)?
Apropos Katalog: Ist eine Singlebörse wie Parship oder Finya und dergleichen Gesocks kein Katalog? Und kann man dann da laut Deiner Aussage keine Liebe oder Partner finden?....
Genau.Wie gesagt, jede/r/ ist seines/ihres Glückes Schmiedemann oder Schmiedefrau.
Wenn das den einheimischen Damen den so "realtiv egal" ist, frage ich mich dann, woher diese Ablehnung kommt. Meine güte, den Kerl hättet ihr doch so oder so nicht angerührt, so what? Soll er single bleiben?Mir ist es auch relativ egal, ob ein Mann sich seine Braut einkauft oder nicht.
Habe mir das quasi-live angesehen, und Mitleid habe ich mit beiden Parteien nicht. Mann ist froh, dass er eine abkriegt, frau - dito.
Was wäre, WENN wir es ernst meinen?WAS mich jedoch stört, ist, wenn hiesige Männer diese Frauen als BEISPIEL nehmen, wie eine ideale Beziehung auszusehen hat. Das meint Ihr doch nicht ernst, oder? (*meinenGlaubenandieholdeMännlichkeitver lier*)
Ausserdem, was ist an solchen Beziehungen denn schlecht? Du steckst nicht in so einer Beziehung drin, weil Du andere Ansprüche und Wünsche hast. Ergo, was stört Dich daran, wenn es Frauen gibt, die andere Ansprüche und Wünsche haben und diese zu allem Überfluss verwirklichen. Und um Deinen Glauben zu erschüttern: JA, es gibt recht viele Männer, die nichts gegen so eine Beziehung einzuwenden haben. Gefällt einer emanzipierten Frau von Welt natürlich nicht, verständlich.
Und? Was genau stört Dich daran bzw bringt Dich auf die Palme?Vielleicht fungiert das als erklärendes Moment. Dass ich sehe, wie ein Durchschnittsmann mit Durchschnittscharakter (bzw. unterirdisch) auf einer Party auf einmal von x-Frauen umgarnt wird. Nur weil er sich gerade in einem anderen Land befindet.
Das er von Frauen umgarnt wird obwohl einheimische Frauen ihn links liegen lassen? Verstehe diesen Teil Deines Postings nicht. Was willst Du damit sagen? Das er wegen seiner Durchschnittlichkeit keine abbekommen soll aber wieder Erwarten doch eine Frau findet, was natürlich NUR geht, wenn die Frau von ihm gekauft wird und unterdrückt wird. Ja ne is klar. Mal daran gedacht, das die "gekaufte" Frau auch ein Wörtchen mitzureden hat? Nur so als Hinweis. Die spielt ja auch noch mit.
Aha. Ok......Und dann MIR auf die Nase bindet, wie toll und wie wunderbar und überhaupt... und bezeichnet sich witzigerweise IMMER noch als Unterstützer der Emanzipation.
(Du weißt was Emanzipation ist?)
Hm, also ein Arschloch auf der anderen Seite. Kommt vor. Aber wegen einer Ausnahme oder Randerscheinung das Ganze so in den Dreck ziehen? Wegen der paar Promille, die benutzen oder benutzt werden, lohnt das den Aufriss nicht. Klar gibt es viele die das Gefälle ausnutzen, keine Frage. Aber die sind nicht die Norm!Lässt aber gleichzeitig Sprüche los wie er lasse "sich von so einer kein Kind andrehen, wäre einigen Bekannten hier passiert, die hiesige Kondome benutzt haben, nicht mal auf das kann man sich verlassen, hahaha...."
Hört sich nach einem Happy End an :-)Klar, es kann gut gehen. Sie hat ihr Visum und ihr Geld, er eine wunderhübsche Frau. Und sie lebten glücklich - wenn auch verschroben, aber mein Urteil soll es nicht sein - bis an ihr Lebensende...
(Oder Neid, weil er eine Frau hat und glücklich ist, wenngleich auf einem unorthodoxen Weg?) Wenn es passt.... gibt auch schlimmere Ehen mit noch mieseren Fundamenten. Die beiden haben zumindest eine klare Ansage und wissen was Sache ist.
Es ist eine medizinische Hochschule, Abteilung Radiologie. Betreue dort die Rechner und alles was mit Software sowie Hardware zu tun hat. Der übliche Nahkampf in der EDV eben. Die Abteilung hat paar Stellen für Doktoranden und recht viel Durchlauf, (Ärzte, Studenten, Austauschstudenten, Ärzte aus dem Ausland). Unter anderem gibt es einen Austausch mit einer Uni in Polen und Russland. Die schicken ihre Studenten/Ärzte zu uns rüber, wir unsere zu ihnen. Soweit so gut und auch toll. Was allerdings in letzter Zeit ein wenig den Frieden trübte, war, das viele der Studis und Ärzte nicht allein aus dem Ausland kamen. Etliche hatten da eine Frau kennengelernt...An welchem Institut arbeitest Du denn, dass es solche Grabenkämpfe gibt?
Was ich so bisher mitbekommen habe, nehme ich mal an, das das unsrigen Frauen nicht so gepasst hat. Es gab da schon paar kleine....naja sagen wir mal Rangeleien. Ist aber auch blöd, wenn die gute Partie von einer anderen Frau weggeschnappt wurde *ggg*
Jedenfalls kamen mir da auch die hier gelesenen Argumente zu Ohren, wie die nutzt ihn nur aus etc. pp. und was weiß ich noch für Schmarrn. Einerlei, die Kerls sind glücklich und die Frauen (einheimische Studentinnen und Ärztinnen) am Institut total verschnupft und bisweilen feindlich.
nächtlichen Gruß
Caramon
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28.08.2005, 03:34Inaktiver User
Re: Frauen aus Osteuropa
Hallo Caramon,
wollte eigentlich im Thread nix mehr schreiben - viele Argumente, wie die von BlackJack - im Sinne von: Wir Frauen dürfen unsere Bildung nicht mehr vor uns herschieben - fand ich einfach unterirdisch. Ich bin stolz auf das, was ich erreicht habe. Ich werde mich nicht verbiegen - wie leider viele hier - um einem Mann zu gefallen. Ich habe mich auch nie einem Mann gegen meinen Willen angepasst. Ich bin viel im Ausland gewesen, und meine Beziehung hat trotzdem überlebt. (Natürlich könnte ich auch böse sein und sagen: GERADE deswegen
)
Natürlich unterstütze ich meinen Partner - und die Art, wie deutsche Frauen hier als "hysterische Zicken" abgetan werden, finde ich einfach erschreckend. Ich sage eben auch mal das, was mir nicht passt. Ich bin ehrlich, und erwarte auch das von meinem Partner. Die Hausarbeit wird selbstverständlich geteilt (hab wohl wirklich im Jackpot gewonnen
), und sicherlich wäre es "einfacher" für meinen Freund, wenn ich die ganze Hausarbeit übernehmen würde. Er WILL es aber gar nicht so. Er hat das Argument, dass er das immerhin vor unserer Beziehung auch schon hingekriegt hat.
WARUM es mich stört, dass sich Männer aus Katalogen ihre Braut raussuchen? Zum einen, weil das Verhältnis - anders als bei Onlinebörsen - nicht ausgewogen ist. Die Frauen werden von den Männern ausgewählt. DAS ist schon mal ein Unverhältnis. Wenn die Frauen die Männer in D besuchen, wird ihnen meist kein Hotelzimmer gestellt. Es wird selbstverständlich erwartet, dass sie "getestet" und eventuell "umgetauscht" werden, habe ich den Eindruck. Deswegen ja auch der Katalog.
Wie gesagt, "richtig" Mitleid habe ich mit dem ganzen Procedere eh nicht. Die Frauen wissen ja irgendwie doch, auf was sie sich einlassen. Und sind bereit, einen hohen Preis dafür zu zahlen.
Habe versucht, diese Abneigung weiter zu eruieren. Weniger wegen der Frauen, obwohl mich ihre "Berechnung", nach D zu kommen, teilweise auch gestört und schockiert hat. Mehr wegen der deutschen Männer, die - gestützt durch einige "Erfahrungen" im Osten, auf einmal die Frauen HIER ankreiden. Versteh mich nicht falsch, ich hab es ja, wie gesagt, LIVE miterleben können. Ich habe mich jedoch jeglichen Kommentars angesichts der Vielzahl der "Eroberungen" enthalten. Aber dann Sätze zu hören wie: "Mit Euch kann man ja nicht glücklich werden, hier sind ALLE Frauen sooo toll", etc. - da werde ich sauer, weil ich dieser Angriff mir persönlich galt.
Gut, vielleicht sind Frauen ja auch stutenbissig. Wobei ich diese Stutenbissigkeit - zumindest teilweise - auch mit einem Stück Ehrlichkeit, andere sagen Unverblümtheit, verbinde. Männer zoffen sich ja auch, nur eben anders. Nun kenne ich den Background nicht - arbeiten die neuen Frauen nun an Eurem Institut? Gut, da wäre ich mitunter auch angesäuert, wenn mein Arbeitsplatz durch die "Neue des Chefs" gefährdet würde.
Vielleicht begründet sich das Unbehagen von vielen Frauen gegen die Art MANCHER osteuropäischen Frauen daher, dass diese SEHR VIEL oder ALLES tun, um "einen abzukriegen". Ich mag diese Art der "Berechnung" nicht, etwas zu kriegen, ohne darauf zu achten, WIE ich es bekomme.
Vielleicht stört mich auch diese Abhängigmachung des eigentlichen und eigenen Glücks von einer Beziehung. Aber ein Mann kann mich nicht "glücklich", er kann mich nur "glücklicher" machen. Wenn ich mit meinem Leben unzufrieden bin, dann muss ich selbst was daran ändern. Und nicht die Energie, die aus Unzufriedenheit erwachsen ist, in eine krampfhafte Männersuche stecken. Womit ich mir wieder neue Probleme mache, weil das eigentliche Problem ja noch ungelöst ist. Sicher, viele Frauen denken auch hier noch so. Und da ärgere ich mich mindestens genauso drüber.
Leider bist Du ja nicht auf meine Frage eingegangen, ob es offensichtlich immer noch das ist, was sich Männer wünschen - eine Frau, die sich IHREN Wünschen anpasst, die die Sprache des Partners spricht, anstatt dass sich der Partner vielleicht auch ein bisschen auf SIE zubewegt und ihre Sprache lernt.
Gut, dann bin ich erschrocken, wenn das insgeheim immer noch Euer Wunschtraum ist. Dann geht von mir aus sonstwohin, und bastelt Euch Eure Barbie. Aber bitte kreidet nicht die hiesigen Frauen dafür an, dass sie eben nicht in Euer Schema "passen.
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28.08.2005, 10:04Inaktiver User
Re: Frauen aus Osteuropa
Ich denke, das muss ich mal richtig stellen. Ich habe nie behauptet, Du oder gar "Ihr Frauen" sollt Eure Bildung unterschlagen. Ob man sie "vor sich herschieben muss", also sie besonders herausstellen muss, das mag ich mal dahingestellt sein lassen. Weniger ist hier manchmal mehr. Für mich käme eine Frau ohne eigenen Kopf, Eigenständsigkeit und Engement nicht in Frage. Aber da ich nicht den ganzen Geschlechtsstand repräsentiere, ist es eben so, dass nicht allzuviele Männer mit toughen Frauen umgehen können.wollte eigentlich im Thread nix mehr schreiben - viele Argumente, wie die von BlackJack - im Sinne von: Wir Frauen dürfen unsere Bildung nicht mehr vor uns herschieben - fand ich einfach unterirdisch. Ich bin stolz auf das, was ich erreicht habe. Ich werde mich nicht verbiegen - wie leider viele hier - um einem Mann zu gefallen.
Was ich sagte ist schlicht - entweder akzeptiert Frau das, bleibt möglicherweise alleine, weil es eben mehr solcher Frauen als akzeptierende Männer gibt, oder sie arbeitet ein wenig wieder auf die Männer zu. Freie Entscheidung. Wir Männer haben uns ja auch Kilometerweit auf Euch zubewegt. Gut, der eine mehr, der andere weniger. Dennoch ist das Leben im Fluss. Und das Stampfen auf den Boden hilft da auch nicht. Niemand verändert sich gegen seinen Willen. Entweder schafft der Kopf die Voraussetzungen, oder der Leidensdruck. Oder es ändert sich nichts. Das Leben besteht nunmal aus Kompromissen. Wie und in welcher Form jeder Mensch sie für sich eingeht, entscheidet nur das Individuum. Und damit aber auch alle Konsequenzen.
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28.08.2005, 17:44
Re: Frauen aus Osteuropa
Wie kommst Du darauf, daß das Verhältnis Männlein zu Weiblein in den Onlinebörsen ausgeglichen ist? Da reicht eine einfache Suche und man stellt fest, daß es z.B. in fs24 im "mittleren" Alter ungefähr doppelt soviele partnersuchende Männer als Frauen gibt - wie im richtigen Leben übrigens auch (kann man auch statistisch belegen).Hallo Caramon,
WARUM es mich stört, dass sich Männer aus Katalogen ihre Braut raussuchen? Zum einen, weil das Verhältnis - anders als bei Onlinebörsen - nicht ausgewogen ist. Die Frauen werden von den Männern ausgewählt. DAS ist schon mal ein Unverhältnis.
Und weshalb sollten sich die Männer, welche schon rein statistisch gesehen keine Chance haben in Deutschland eine Frau zu finden sich nicht im Ausland danach umsehen?
Und auswählen tun bei fs24 und im RL auch in der Regel die Männer die Frauen und nur in Ausnahmefällen andersrun.
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28.08.2005, 18:01
Re: Frauen aus Osteuropa
Schon irgendwie komisch. Da wird hier immer behauptet, daß es auf Liebe & Co in einer Beziehung ankommen würde, aber letztlich zählt dann für die meisten Frauen doch nur der schnöde Mammon.Logisch. Die meisten Scheidungen/Trennungen gehen von der Frau aus. Waere ja schoen bloed, wenn sich die Frau Schwester oder Kellnerin von dem vielen Geld des Arztes oder Rechtsanwaltes trennen wuerde. (Taete ich auch nicht.)
In den Profilen von fs24 findet man bei Frauen oft, daß der Partner mindestens das gleiche Bildungsniveau haben soll. Also auch da wieder klassisches Rollenverhalten wie früher. Auf der einen Seite emanzipiert sein wollen, auf der anderen Seite Stockkonservativ.
Ok, ich versteck mein Diplomzeugnis hinter der Tapete oder unterm Teppichboden und ansonsten tu ich so, als koennte ich nur bis 2 1/2 zaehlen und ausser meinem Namen nichts weiter schreiben.
Oder ich such mir einfach einen, der noch schlauer ist als ich. Dann fuehlt der sich ueberlegen und freut sich und ich kann noch was von ihm lernen und freu mich auch.
Dory
Übrigens, wenn ich meine Studienkollegen ansehe, dann habe die meisten davon "unstudierte" Frauen. Und auch ich tendiere dazu.



Also nichts wirklich Weltbewegendes. Aber irgendwie tut er mir leid. Im Buero redet ja kaum jemand mit ihm, hoechsten ueber ihn. Ich rede ab und zu mit ihm, ich denke, das tut ihm ganz gut. Meine Kollegin traut sich nicht einmal das, sie sagt, er erinnert sie an Norman Bates. Er ist schrecklich gehemmt, kann dich beim Sprechen nicht einmal ansehen und da soll ich dahergehen und ihm sagen “Entschuldige mal Alan, aber du kommst unheimlich mies rueber, warum steckst du das viele Geld fuer deine Reisen in die Ukraine nicht in eine Typberatung?” Nee, ne?
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