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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von Matze133
    Ein Mann weiß immer genau was er will, er hat das zu wissen und dieses Zeil entsprechend vehement zu verfolgen, schließlich ist er ein Mann.
    nein, matthias, das stimmt nicht, was du schreibst. ich finde, keine von uns hat gesagt, dass der mann wissen muss, was er will. wir haben lediglich bright dazu ermutigt, dieses nicht-wissen-was-er-will nicht mehr mitzumachen und für sich selbst herauszufinden, was sie selbst will.

    der mann - mit all seinen launen, rückzügen, ängsten, unerklärbaren aktionen und rätselhaften sind-das-liebeserklärungen kann gern so bleiben, wie er ist!
    Bewahre mich vor der Angst,
    ich könnte das Leben versäumen.
    Gib mir nichts, was ich mir wünsche,
    sondern was ich brauche.
    Lehre mich die Kunst der kleinen Schritte.


    Antoine de Saint-Exupéry

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von marla63
    nein, matthias, das stimmt nicht, was du schreibst. ich finde, keine von uns hat gesagt, dass der mann wissen muss, was er will. wir haben lediglich bright dazu ermutigt, dieses nicht-wissen-was-er-will nicht mehr mitzumachen und für sich selbst herauszufinden, was sie selbst will.

    der mann - mit all seinen launen, rückzügen, ängsten, unerklärbaren aktionen und rätselhaften sind-das-liebeserklärungen kann gern so bleiben, wie er ist!
    @marla63, es stimmt, ihr habt nicht gesagt, er muss, dieses und jenes erfuellen, jedoch, dass frau (ich) sich nicht mit solchen maennern abgeben soll. was ja teilweise auch stimmt. nur kann man sich das manchmal nicht so genau aussuchen, ist liebe nicht blind??? ich will hier auch von niemandem hoeren, dass er mich liebt, ausser von ihm selbst. aber ich erhoffe mir, differenzierte meinungen, sowie natuerlich persoenliche erfahrungen.

    mich macht die einseitige betrachtung von solchen maennern aber auch etwas stutzig. natuerlich verstehe ich, dass du selbst von schlechten erfahrungen gepraegt bist und somit die anderen frauen warnen und bewahren willst. was schlussendlich daraus wird muss ich selbst erfahren und erleben. da hilft auch dieses forum nichts. mir ging es primaer um den austausch und zu hoeren, was andere davon halten und denken. meine gefuehle oder mein verhalten wird es schlussendlich nicht beeinflussen. ich will im moment einfach noch nicht wahrhaben, was vielleicht sein koennte.

    liebe und leiden haengt fuer mich sehr nah zusammen obwohl es sicher auch ohne leiden geht...

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von marla63
    nein, matthias, das stimmt nicht, was du schreibst. ich finde, keine von uns hat gesagt, dass der mann wissen muss, was er will. wir haben lediglich bright dazu ermutigt, dieses nicht-wissen-was-er-will nicht mehr mitzumachen und für sich selbst herauszufinden, was sie selbst will.

    der mann - mit all seinen launen, rückzügen, ängsten, unerklärbaren aktionen und rätselhaften sind-das-liebeserklärungen kann gern so bleiben, wie er ist!
    Hm...
    und genau damit ist doch gesagt, dass er (ein Mann) zu wissen hat was er will. Sonst Abschuss!
    Klar wird er mit solch "Schneckentänzen" keinen Fuß auf den Boden bekommen. Möchte ein Mann das, hat er eben zu wissen was er will.
    Ist meine Schlussfolgerung dann so verkehrt?

    fragt sich

    Matthias, der sich auch nicht immer sicher ist, was er will...

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von bright
    liebe und leiden haengt fuer mich sehr nah zusammen obwohl es sicher auch ohne leiden geht...
    Das halte ich für einen ganz entscheidenden Punkt. Warum ist das so bei dir?
    "Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
    Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von meikeline
    Das halte ich für einen ganz entscheidenden Punkt. Warum ist das so bei dir?
    schwierig zu sagen...
    vielleicht, weil ich mit meinem exfreund eine liebens- und leidensgeschichte erlebt habe. ich war damals gerade 20ig geworden, also noch weit entfernt davon, reif und gefestigt zu sein.

    er war, als wir uns kennenlernten frisch getrennt und die scheidung erlebte ich hautnah mit. es war ein krieg, in welchem ich und meine wuensche oft untergingen. seine exfrau machte ihm und mir das leben zur hoelle, aber ich schwieg und liess mir so einiges gefallen, weil sie immer drohte ihm das besuchsrecht fuer den sohn zu entziehen. ich war nicht der grund fuer den bruch. somit musste ich natuerlich oft zurueckstecken, was mir aber in bezug auf das kind, auch voellig richtig schien. na ja, vielleicht etwas viel fuer ein post-pubertaeres maedchen, aber eine erfahrung, die ich nicht missen moechte. die beziehung hielt ganze 7 jahre...

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Hm, ist das deine bisher erste und einzige lange Beziehung gewesen?
    "Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
    Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von meikeline
    Hm, ist das deine bisher erste und einzige lange Beziehung gewesen?
    ja, die erste laengere, andere mit weniger komplizierten umstaenden hielten meist nur ein halbes jahr und so alt bin ich ja noch nicht

    denke schon, dass mich meine erste beziehung ziemlich gepraegt hat

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von bright
    denke schon, dass mich meine erste beziehung ziemlich gepraegt hat
    Aber das ist ja noch kein völlig verfestigtes Muster, aus dem sich nicht mehr ausbrechen lässt. Trotz einer evtl. Prägung.

    Das, was du hier über deine On-off-irgendwie-nie-wirklich-Beziehung mit diesem Mann schreibst, kommt mir so furchtbar passiv vor. Du machst dir tausende von Gedanken darüber, was und warum wohl in diesem Mann vorgehen mag. Aber es kommt mir nicht so vor, als ob du bei dir bist, aktiv dein Leben angehend. Alles so, als ob du in einem Kreislauf "gefangen" wärst, aus dem du nicht raus kommst - aber (nur mein Eindruck) auch gar nicht wirklich raus willst. Kann es das sein? Verharrend? Wartend? Nach kleinen Krümelchen schnappend?

    Zu leiden macht doch eigentlich überhaupt keinen Spaß. Oder etwa doch?
    "Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
    Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    jedoch, dass frau (ich) sich nicht mit solchen maennern abgeben soll.
    Nein das hat auch niemand gesagt. Nur hatten wohl einige den Eindruck, dass du dich mit der Situation wie sie ist nicht wohlfühlst. Und da niemand erwartet, dass der Mann sich von Grund auf ändert, ist die logische Konsequenz: wenn du mit dem Verhalten nicht klarkommst, solltest du dich aus der Beziehung lösen.

    Matze - es geht doch gar nicht darum, ob er weiß was er will oder nicht. Sondern dass man einen anderen Menschen nicht 2 Jahre lang so hängen lässt und immer wieder hoffen... und sich einfach nicht entscheiden kann. Männer und Frauen sind prinzipiell gleich berechtigt, nicht zu wissen was sie wollen und sich entsprechend zu verhalten. Aber wir hören ja nur brights Geschichte... siehe oben.

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    AW: ist das eine Liebeserklaerung?

    Zitat Zitat von Matze133
    Hm...
    und genau damit ist doch gesagt, dass er (ein Mann) zu wissen hat was er will. Sonst Abschuss!
    Klar wird er mit solch "Schneckentänzen" keinen Fuß auf den Boden bekommen. Möchte ein Mann das, hat er eben zu wissen was er will.
    das gilt doch für die frau genauso! na klar, man muss schon wissen was man will, zumindest nach 2 jahren mal. wie soll sonst eine beziehung möglich sein?

    oder wie stellst du dir das vor? was rätst du bright?
    Bewahre mich vor der Angst,
    ich könnte das Leben versäumen.
    Gib mir nichts, was ich mir wünsche,
    sondern was ich brauche.
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