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  1. Inaktiver User

    AW: Völlig durch den Wind

    Zitat Zitat von Chaosbraut
    Tatsächlich war es so, daß er mir anfangs für meine Begriffe recht deutliche Signale geschickt hat, die in genau in die Richtung "ich fahr voll auf dich ab" gingen. Bsp: Eine SMS die begann mit "Solltest du je erkennen das ich der Richtige für dich bin, dann ...." (weiss nicht mehr in welchem Zusammenhang, ging, glaub ich, um meine ausgeprägte Kaffeesucht. ) Meine Frage woher er denn weiss, daß ICH die richtige für IHN bin, wurde mit "das weiss ich einfach" beantwortet. Solche und ähnliche SMSen kamen anfangs eigentlich mehrfach täglich. Damals war ich diejenige, die da erstmal gebremst hat - weil ich mich völlig überrannt fühlte, von meinen eigenen Gefühlen überrascht war. Normalerweise dauert das mit dem Verlieben bei mir um einiges länger, aber hier kam sofort das Gefühl auf, ihn schon lange zu kennen, und letztlich haben wir uns tatsächlich in vielen Beziehungen einfach blind verstanden. Ich mag das Wort "Seelenverwandter" eigentlich nicht, aber das kommt der Sache wahrscheinlich am nächsten.
    Kurz : die ersten 2,3 Wochen
    war er schwerst am baggern.
    Und ja - ich hab ihm durchaus zu verstehen gegeben, daß ich Interesse habe, aber eben einfach ein wenig Zeit brauche, um das ganze für mich selbst zu sortieren.

    ...

    Beispiel: Der Satz "Ich bin und bleibe Single" fiel mehr als einmal. Übrigens das erste Mal kurz bevor es zu Körperlichkeiten hätte kommen können ... das hat dann allerdings jede Lust in mir schlagartig erstickt

    ...
    Hallo Chaosbraut,
    mir sind in deinem Eingansgposting ein paar Dinge aufgefallen. Der Mann hat dich zunächst eingewickelt und dann sehr widersprüchlich verhalten. Er bietet sich als "der Richtige" an, der aber immer Single bleiben wird?
    So einer kann ja andererseits nicht "der Richtige" sein. Ein merkwürdiges Selbstbild muss so jemand haben, oder?

    Im Gegensatz zu LichtereChakren denke ich nicht, dass der Kontaktabbruch deinerseits euch irgendwelche Möglichkeiten genommen hat. Im Gegenteil, es ist das beste, was du tun konntest. Ich würde auch die gelegentlichen SMS einstellen.

    Warum er dir im Kopf herumgeistert? Er hat sich für dich bis heute unverständlich verhalten. Erst schnelles, offensives Erwärmen, dann plötzlich die Single-Bekundung. Man fragt sich dann "warum nur"? Darauf wirst du für dich keine befriedigende Antwort erhalten.
    Ich behaupte, du bist da einem sehr Ich-Bezogenen Blender aufgesessen (ja, auch die können unheimlich nett sein). Es gibt Typen, die können so gekonnt auf dem Klavier der Veliebtheit spielen, dass man nicht mehr weiß, wo oben und unten ist. Ein Trick dabei ist übrigens das enorm schnelle Vorpreschen. Du schreibst, dir ging anfangs alles viel zu schnell.

    Ich kann dir sagen, dass er dir wohl noch einige Zeit im Kopf herumgeistern wird. Es sei denn, du machst dir klar, dass er dich manipuliert hat. Als Aussenstehende wirkt das auf mich beim Lesen deiner Beschreibung so.

    Es könnte sein, dass du, unabhängig vom almost lover, nicht ausreichend Gefühle für deinen jetzigen Freund hast. Du schreibst er "tut mir gut". Geht es nicht darüber hinaus? Ist es wirklich nur dieser Mann vom letzten Jahr, der dich blockiert?
    Diese Fragen würde ich mir stellen.

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    AW: Völlig durch den Wind

    Zitat Zitat von LichtereChakren
    Wieso meinst Du, nach Monaten intensiven Zusammenseins ohne Sex (Deine Worte) ist es ihm um Sex gegangen?? Deine Interpretation überrascht.
    Sag ich doch gar nicht - wäre dies so, hätte ER den Kontakt abgebrochen, und das sicher um einiges früher. Ich denke allerdings schon, daß er den "Verlust" nicht wirklich als Verlust empfindet.


    Zitat Zitat von LichtereChakren
    Damit meinte ich, die Begegnungen erstmal 'auslaufen' zu lassen, wenn irgendetwas nicht paßt, indem man seine Zeit anderweitig plant. Die Termine für Treffen werden so ausgedünnt und können mit wahrheitsgemäßen Bezug auf andere Termine letztendlich auch ganz ausgesetzt werden. Es entsteht ein Time-out zur Reflexion, der im Gegensatz zu einem offen kommunizierten Kontaktabbruch eine unverletzte Wiederaufnahme von Begegnungen zuläßt.
    Ohne dir auf die Zehenspitzen steigen zu wollen .... ich fände so ein Verhalten unter aller Sau! Ich les hier schon ne ganze Weile mit, und hab hier wohl schon unzählige threads gelesen, die sich mit genau diesem Verhalten beschäftigen. So etwas verletzt, hinterlässt mehr Fragezeichen als nötig und trägt meiner Meinung nach nicht wirklich dazu bei, eine Klärung herbeizuführen, wenn man das denn damit bezweckt.

    Die Termine für Treffen wollte ich eben nicht ausdünnen - ich war tatsächlich am Ende meiner Kraft, ich WOLLTE ihn nicht mehr sehen, weil mir diese Begegnungen letztlich weh taten und es vermutlich immer noch tun würden. Hätte ich ein time-out gewollt, dann hätte ich das auch genauso formuliert. Und wenn ich ihn wiedersehen will, dann weiss ich, wo ich ihn finden kann, weiss wie ich ihn erreichen kann und bin mir sicher, daß er sofort dabei wäre ....wird aber nicht passieren.


    Zitat Zitat von LichtereChakren
    Die Schriftform wirkt final und läßt keine direkte Entgegnung zu.
    Insofern nicht geeignet, ihn zu irgendeinem erhofftem Einschwenken zu bewegen. Eine kommunikative Form erfolgt am besten im Gespräch und mit offengelassenem Ergebnis (nicht mit einer einsamen Entscheidung zu einer (in diesem Falle Kontakt-) Negation).
    Was die Schriftform angeht ... da geb ich dir insofern recht, als das ich so etwas zunächst mal als stillos empfinde. Eigentlich war es eine Reaktion und als solche nicht geplant (jaja, gelegentlich handle ich aus dem Bauch raus, und das sind rückblickend betrachtet meistens die besten Handlungen). Ich hätte ihm das durchaus auch ins Gesicht gesagt, tatsächlich hätte sich die nächste Gelegenheit dafür allerdings erst einige Tage später ergeben. Dazwischen wären aber etliche SMS ausgetauscht und Telefonate geführt worden - nicht mein Ding. Reaktion kam ja von ihm, und es war im Endeffekt genau die Reaktion, mit der ich gerechnet habe. Nochmals: ich wollte kein offengelassenes Ergebnis, ich wollte reinen Tisch machen, vielleicht auch Klarheit über seine Gefühle (wobei mir natürlich schon längst klar war, wo der Hase langläuft.) Das alles hab ich bekommen. Und dachte, nach einer kleinen Trauerphase gehts mir langfristig auf diese Weise besser. Tut es aber nicht.


    Zitat Zitat von LichtereChakren
    Was alles rief durch diesen Mann Angezogensein in Dir hervor?

    Was alles rief Ablehnung hervor?

    und mit den Antworten im spirituellen Weg der Selbsterkenntnis weiterzuarbeiten ...
    LG
    Das alles hab ich mich sicher schon tausendmal gefragt, tausendmal für mich selbst auch beantwortet ... oder es zumindest versucht. Selbsterkenntnis ist gut - auch wenn ich persönlich vermutlich nicht den spirituellen Weg dazu beschreiten werde (was nicht heissen soll, daß ich nicht auch spirituelle Denkansätze gerne in Erwägung ziehe - ich kann damit nur in aller Regel wenig anfangen).


    Liebe Kathad2,

    ja, ich hab mir glaub schon hundertmal vor Augen geführt, daß ich da wohl einem Ich-bezogenem Blender aufgesessen bin. Aber das passt halt irgendwie auch nicht so wirklich ins Bild. Die Ansätze, mich ins Bett zu kriegen, sind auf meinen Wunsch hin unterblieben, der Kontakt bestand weiterhin (auch Monate später) und wurde durchaus auch von ihm gehegt und gepflegt - insofern denke ich schon, daß ihm diese Freundschaft als solche durchaus was bedeutet hat. Wäre doch viel einfacher gewesen, einfach die Zelte abzubrechen und sich zu neuen Jagdrevieren aufzumachen, oder nicht?

    Aber du hast recht - auf solche Fragen werde ich wohl keine Antwort kriegen (wenn ich ihn fragen würde, wüsste ich die Antwort im voraus, und sie würde mich kein Stück weiterbringen).

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Es könnte sein, dass du, unabhängig vom almost lover, nicht ausreichend Gefühle für deinen jetzigen Freund hast. Du schreibst er "tut mir gut". Geht es nicht darüber hinaus? Ist es wirklich nur dieser Mann vom letzten Jahr, der dich blockiert?
    Diese Fragen würde ich mir stellen.
    Ja, dies ist einer der Gedanken, die mich momentan stark beschäftigen. Es könnte nicht nur sein, es ist so ... meine Gefühle für ihn sind tatsächlich nicht ausreichend. Nun ist es bei mir durchaus so, daß ich grundsätzlich lange brauche, um mich zu verlieben (bis auf diese eine Ausnahme mit *almost lover). Aber, ich kenne diesen Mann schon seit nunmehr 19 Jahren, wir waren 4 Jahre zusammen und ich kann sagen, daß er einer von zwei Männern in meinem Leben war, die ich tatsächlich geliebt habe (nein, den *almost lover* zähle ich jetzt mal nicht dazu, obwohl ich für den auch durchs Feuer gegangen wäre, ich kann meine Gefühle für ihn nicht einordnen und wehre mich dagegen, zu sagen daß ich ihn geliebt habe oder liebe!). Und auch wenn wir jetzt fast 15 Jahre keinen Kontakt mehr hatten - ich hab oft an ihn gedacht, mich oft gefragt, was wohl aus ihm geworden ist. Und mich riesig gefreut, als wir uns wiedergetroffen haben.

    Ja, ich glaube tatsächlich, daß ich weitaus offener/aktiver in dieser Beziehung agieren würde, wenn da nicht ständig der Gedanke an den anderen wäre. Ob die Gefühle von damals jemals wieder so werden, sei mal dahingestellt, aber ich würde zumindest aktiv daran arbeiten (hört sich blöd an, ich weiss ...). Beispiel: Wenn wir telefonieren, geht das zum grössten Teil von ihm aus. Ihn mal spontan einfach so zum quatschen anrufen - das Verlangen hab ich ganz selten. Nicht weil ich nicht gerne mit ihm rede, sondern weil ich einem "hab dich lieb" von ihm einfach nichts entgegenzusetzen habe. Er weiss das, sagt dazu auch nichts, meinte allerdings gestern (da hab tatsächlich mal ich einfach so angerufen) "freut mich übrigens, das du dich mal überwunden und von dir aus angerufen hast ...." Diese "Blockade" führe ich tatsächlich auf den anderen zurück.

    Hmm, wenn ich mir das jetzt so durchlese. hört es sich fast an, als missbräuche ich meinen Freund als Notnagel oder nette Ablenkung. Das wiederum ist NICHT so. Wenn es mir darum ginge, hätte ich ganz andere Gelegenheiten, bei denen ich keine Gefühle verletzen würde, bzw. mir das egal sein könnte. (Btw ... ist das bei euch auch so? Jedesmal, wenn man es am allerwenigsten gebrauchen kann, stehen die Kerls Schlange, überschlagen sich fast, um ein date zu kriegen und die Auswahl ist vergleichsweise gross.)

    Wenn ich so in mich horche, gibt es eigentlich nur zwei Dinge, die ich mir wirklich wünsche: Mr. almost lover aus meinem Kopf kriegen und mit meinem Freund einen unbelasteten Neuanfang starten. Der freie Kopf hat Priorität - ich geh nicht nur mir selbst, sondern auch meiner Freundin und selbst meiner Tochter (die dafür sehr feine Antennen hat) langsam auf den Geist, glaub ich.

  3. Inaktiver User

    AW: Völlig durch den Wind

    Zitat Zitat von Chaosbraut
    Wenn ich so in mich horche, gibt es eigentlich nur zwei Dinge, die ich mir wirklich wünsche: Mr. almost lover aus meinem Kopf kriegen und mit meinem Freund einen unbelasteten Neuanfang starten. Der freie Kopf hat Priorität - ich geh nicht nur mir selbst, sondern auch meiner Freundin und selbst meiner Tochter (die dafür sehr feine Antennen hat) langsam auf den Geist, glaub ich.
    Nachdem, was du oben schreibst, sind das vielleicht die Richtungen, die dich gerade nicht weiterbringen:
    Den almost-lover als ein unerreichtes Ideal zu sehen und über ihn nachzudenken und einen Neuanfang mit deinem Freund anzustreben. Wäre es nicht hilfreich, das mal zu trennen? Dein Freund scheint sehr verständnisvoll, darum hat er eine ehrliche Auseinandersetzung mit seiner Person verdient.
    Es hilft nicht, ihn am almost-lover zu messen. Letzteren würde ich erst einmal hinten anstellen und mir die Beziehung, die du gerade führst, offen anschauen.

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    AW: Völlig durch den Wind

    Zitat Zitat von Chaosbraut
    Nochmals: ich wollte kein offengelassenes Ergebnis,
    Damit meinte ich nicht, daß die Kommunikation ohne Ergebnis enden sollte, sondern daß man in die Kommunikation eintritt, ohne vorher auf (ein) einzig zu akzeptierende Ergebnis(se) festgelegt zu sein. Damit lassen sie im Dialog Lösungen finden, die man zuvor nicht in Erwägung gezogen hat bzw. Lösungen, die von beiden getragen werden.


    Zitat Zitat von Chaosbraut
    Zitat Zitat von LichtereChakren
    Was alles rief durch diesen Mann Angezogensein in Dir hervor?

    Was alles rief Ablehnung hervor?

    und mit den Antworten im spirituellen Weg der Selbsterkenntnis weiterzuarbeiten ...
    Das alles hab ich mich sicher schon tausendmal gefragt, tausendmal für mich selbst auch beantwortet ... oder es zumindest versucht. Selbsterkenntnis ist gut - auch wenn ich persönlich vermutlich nicht den spirituellen Weg dazu beschreiten werde (was nicht heissen soll, daß ich nicht auch spirituelle Denkansätze gerne in Erwägung ziehe - ich kann damit nur in aller Regel wenig anfangen).
    Hast Du damit - unabhängig von der Herangehensweise - Erkenntnisse gewonnen bzw. auch schon umsetzen können?


    LG
    „Wer Tiere, eingepfercht als Massenware, als Schlachttiere hält, ist nicht besser als der, der sie tötet.

    Wer das Fleisch der gequälten und hingerichteten Tiere verzehrt, ist nicht besser als der, der sie für die Hinrichtung hält.

    Tötungsrituale zu den sogenannten kirchlichen Festtagen, einerlei, ob das Opfer eine Gans, ein Reh oder ein Weihnachtsbaum ist, sind gegen das Gesetz des Lebens.“


    Verkürzt aus
    „Die redende All-Einheit“

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    AW: Völlig durch den Wind

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Nachdem, was du oben schreibst, sind das vielleicht die Richtungen, die dich gerade nicht weiterbringen:
    Den almost-lover als ein unerreichtes Ideal zu sehen und über ihn nachzudenken und einen Neuanfang mit deinem Freund anzustreben. Wäre es nicht hilfreich, das mal zu trennen? Dein Freund scheint sehr verständnisvoll, darum hat er eine ehrliche Auseinandersetzung mit seiner Person verdient.
    Es hilft nicht, ihn am almost-lover zu messen. Letzteren würde ich erst einmal hinten anstellen und mir die Beziehung, die du gerade führst, offen anschauen.
    Ja, mein Freund hat alles andere als die derzeitige Situation verdient, dessen bin ich mir bewusst. Ich kann mir ja selbst nicht erklären, wieso mein Kopfkino jetzt auf einmal verstärkt den Film "almost-lover" ausstrahlt ... wenn ich könnte, würde ich das Programm sofort um/ausstellen. Kann ich aber nicht *grmpf*

    Ich möchte diese Beziehung weiterführen - zumindest soweit bis ich sicher sagen kann: das wird was oder das wird eben nix. Momentan hängt das alles für mich noch sehr in der Schwebe, befindet sich im Prinzip noch in den Kinderschuhen, auch wenn wir uns sehr gut kennen und auch als Paar schon tolle Zeiten hatten. Wie gesagt ... wenn ich könnte, würde ich Mr. almost-lover noch nicht mal eine Nischendasein in meinem Kopf fristen lassen. Und mich damit von Gedanken befreien die mich quälen und letztlich vielleicht auch tatsächlich vergleichen lassen. Idealisieren .... weiss ich nicht. Was der eine nicht hat, hat der andere. Beide sind grundverschiedene Personen/Persönlichkeiten, beide haben ihre Ecken und Kanten (wie ich eben auch) und nein ... ich suche nicht den Mix aus beiden um mir Mr. Perfect zu basteln. Manche Eigenschaft, die ich an almost-lover besonders mochte, würden mich an meinem Freund eher stören, sie passen bei ihm einfach nicht ins Gesamtbild. Gleiches gilt auch umgekehrt.

    Sag mir wie ich den Kerl hintenanstelle und ich tus. Ehrlich! Ich würd den sogar ganz eliminieren, das würd vieles einfacher machen und mir ne Menge mehr Schlaf des nächtens bescheren.

    Zitat Zitat von LichtereChakren
    Hast Du damit - unabhängig von der Herangehensweise - Erkenntnisse gewonnen bzw. auch schon umsetzen können?
    Siehe oben ... für mich hat es die Erkenntnis gebracht, daß ich einen Menschen grundsätzlich in seiner Gesamtheit beurteilen sollte. Einzelne Eigenschaften, die mich besonders angezogen oder gestört haben, rauszupflücken und zu analysieren bringt mich nicht wirklich weiter. Beispiel: Der eine ist extrem tierlieb, hat zwei Hunde (einer davon von der gleichen Rasse, die ich mein lebenlang geliebt und selbst besessen habe). Bis hierhin würde ich unter deinen Gesichtspunkten sagen: Pluspunkt. Diese extreme Tierliebe geht aber soweit, daß er sich zuhause nen halben Zoo hält, u.a. mehrere Exoten, vor denen es mich eher gruselt als das sie mich faszinieren. Das wäre dann wiederum eher ein Minuspunkt ... aaaaaber: Das ist eben ein Teil von ihm, der ihn in der Gesamtheit trotzdem liebenswert macht. Mich hat schlicht der Mensch als solcher angezgen - und neugierig auf mehr gemacht. Ich könnte mich jetzt hinstellen und mir sämtliche, in meinen Augen eher negativen Eigenschaften solange vor Augen halten, bis ich gesättigt bin. Wenns funktionieren würde ... ich würd mir selbst noch ein paar dazudichten damits fixer geht

    Nein, im Ernst: es gibt eigentlich nicht wirklich was nennenswert abtörnendes an ihm. Einige Dinge sind ganz sicher nicht meine Welt, aber dennoch Teil von ihm, eines in der Gesamtheit eigentlich liebenswerten Menschen. Das einzige was mich wirklich gestört hat, war das Wissen, das er eben rein liebestechnisch nicht mit mir auf einer Wellenlänge schwimmt. Und das wiederum kann man ihm ja nicht wirklich vorwerfen, oder? Sein timing war Scheisse, aber letzlich hat er rechtzeitig zu erkennen gegeben, das er zwar durchaus Interesse an einem kleinen Techtelmechtel mit mir hat, dies aber ganz unverbindlich belassen möchte. Und mir damit die Wahl gelassen dies abzulehnen oder auch nicht.

    Entschuldige ich da irgendwas? Seh ich da irgendwas durch die rosarote Brille und mir fällt es nicht auf?

    Ich glaube, kathad hat insofern recht, als daß ich mich weniger mit einer Geschichte, die eigentlich gar nicht stattgefunden hat und dafür mehr mit der gerade laufenden Geschichte auseinandersetzen sollte. Leichter gesagt als getan, aber ich werde mein Bestes geben - weil sich das für mich am logischsten anhört. Mal schauen, wie lange es dauert, bis ich dann tatsächlich beginne, Vergleiche zu ziehen ...

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