Hallo zusammen,
ich denke, das Problem beim Schweigen ist, dass man unwillkürlich das Gefühl bekommt, man sei nicht mal eine Antwort oder Meldung wert.
Es gab in meinem Leben durchaus schon Situationen, wo ich eine - von mir aus auch harte - Absage trotzdem noch wertschätzender empfunden hätte als Schweigen. Schweigen kann auch ausdrücken: Dein Anliegen ist für mich derart absurd, darauf antworte ich nicht mal, dafür ist mir jede Zeit zu schade.
Aber inzwischen sehe ich das tendenziell eher wie Lorelei: wer sich von sich aus nicht mehr meldet, der hat mich gar nicht verdient und dem gegenüber mag ich mich gar nicht erst durch aktives Nachfragen in eine Situation bringen, wo ich entweder eine Abfuhr kassiere oder weiter ignoriert werde.
Ich glaube auch nicht mehr, dass Nachfragen dazu führt, dass der andere sein Verhalten kritisch hinterfragt. Wer sich so verhalten will, wird es auch weiterhin hin tun. Die meisten Menschen sind in der Hinsicht sehr beratungsresistent. Und auch mein Feedback muss man sich verdienen, das bekommt nicht jeder ungefragt.
Wenn ich mich auch nicht melde, weiß der andere jedenfalls nicht, ob ich nicht zu demselben Schluss gekommen bin. D.h. ich begebe mich nicht in eine unterlegene Position, indem ich um ein Zeichen bitte. Und ich finde, wenn ich am Ende des dates mein Interesse an einer Folgeverabredung eindeutig äußere, dann mache ich es dem Mann leicht genug, sich zu melden. Dann kann mir auch niemand ein Prinzessin-auf-der-Erbse-Verhalten unterstellen. Wenn der Mann diesen winzigen Schritt dann nicht macht, brauche ich keine weitere Bestätigung. Dann will ich eben auch nicht mehr.
Gruß,
Malina
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03.06.2008, 14:48
AW: erstes date - wie lange danach warten
Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)
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03.06.2008, 15:05
AW: erstes date - wie lange danach warten
So sehe ich das auch. Warum soll ich mir tagelang um einen wildfremden Kerl Gedanken machen, wenn er es doch ganz offensichtlich auch nicht tut?
Zitat von Malina70
Oft wird doch auch aus Höflichkeit ein Wiedersehen in Aussicht gestellt, i.S. von "Ich ruf dich an" oder "Wir telefonieren"
Das gibts auch im RL, ist nichts Neues. Hab ich schon gemacht, ich gestehe es hiermit. Ist manchmal vorgekommen, wenn ich bei ihm großes Interesse gespürt habe, bei mir aber nicht.
Kam auf mein Gegenüber an, wie bedürftig er rüber kam.
Vielleicht geht das ja nicht nur mir so, ist einfach Feigheit.
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03.06.2008, 15:05
AW: erstes date - wie lange danach warten
Zitat von Inaktiver User
Wow bist du lustig!
In beiden Fällen, von denen wir hier reden, hat der Mann aber gesagt, dass er die Frau (die Strangeröffnerin bzw. mich wiedersehen will).
Trotzdem findest du es total ok, wenn er sich danach einfach nicht mehr meldet und nicht mal auf eine freundliche Anfrage reagiert.
Sorry darüber brauch ich eigentlich nicht zu diskutieren, ich finde das unangebracht, unhöflich und resepktlos.
Und da kannst du mir noch 1000 Mal erzählen, dass das in Online-Börsen nunmal so ist.
Allerdings. Für mich ist Intimität nämlich nicht an das Medium gebunden, in dem sie stattfindet, sondern an das, was Menschen äußern, wie sie miteinander umgehen usw.
Zitat von Inaktiver User
Wenn mir jemand nach langen Chats und Telefonaten sagt, dass ich ihm ans Herz gewachsen und wichtig geworden bin, er dann aber ein Foto von mir sieht, auf dem ich ihm nicht gefalle und mich deshalb fallen lässt, dann finde ich es absolut legitim verletzt und enttäuscht zu sein.
(das war übrigens gerade ein ausgedachtes Beispiel!)
Tue ich ja auch!
Zitat von Inaktiver User
Muss ich mir deshalb erzählen lassen, dass man mich wiedersehen will und mich dann doch immer wieder abwimmeln lassen?!
Mein Typ hat nicht einfach nicht mehr reagiert, der wollte auch noch wissen, wie ich das Date denn fand und wie ich das jetzt alles sehe.
Der wollte nur ego-gestreichelt-werden und ich hasse es, verarscht zu werden.
Was du findest, ist mir, wenn ich mit jemand anderem und nicht mir dir geschlafen habe, relativ egal.
Zitat von Inaktiver User
Ich habe ihn gefragt, ob wir es dabei belassen sollen und noch dazu gesagt, es wäre ok für mich.
Ich finde, er ist mir dann sehr wohl Ehrlichkeit schuldig und kein desinteressiertes Warmhalten, bei dem er mich nur für bekloppt halten kann, wenn er ernsthaft glaubt, dass ich das mit mir machen lasse.
Ich bin weiss Gott nicht blauäugig und ich trenne Sex ganz klar von Liebe oder Beziehungen.
Zitat von Inaktiver User
Trotzdem ist für MICH auch schneller Sex eine Form von Intimität und jede Form von Intimität (selbst die am Telefonat oder online) ist für mich real und bedeutet eine grundlegende Verantwortung, sich nicht wie der Elefant im Porzelanladen zu benehmen.
Vor allem weil mich das fast nichts kostet, sich der andere aber nicht scheisse fühlen muss und mit 1000 Fragen und Selbstzweifeln zurückbleibt.
Ich setze Sex und dessen Hinauszögern nicht als Mittel zur Manipulation ein.
Zitat von Inaktiver User
Und natürlich rechne ich bei schnellem Sex damit, dass es dabei bleibt und erwarte weiss gott keine Beziehung.
Ich sage ja: Schwarz/Weiss.
Zitat von Inaktiver User
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03.06.2008, 15:37Inaktiver User
AW: erstes date - wie lange danach warten
Ich finde es durchaus legitim, seine Meinung zu ändern.
Zitat von Kuehlesblondes
Ist es Dir noch nie so gegangen, daß Du jemand neu kennen gelernt hast, den spontan ganz gut fandest - und sich das nach 1x überschlafen geändert hat ? Mir schon .... und ich glaube, Männer neigen da noch viel mehr zu.
Wenn es schon Sex gab, ist der andere natürlich in einer dummen Situation, klar .... Aber wie gesagt: Mir wäre Nicht-Reaktion allemal lieber als eine Begründung á la "Du bist mir zu langweilig im Bett ... zu dick ... zu dünn ... hast eine häßliche Lache".
Solche Urteile über mich gestehe ich einer Eintagesbekanntschaft nämlich nicht zu.
Also sorry - wie ernst ist es denn zu nehmen, wenn Dir jemand, der nicht mal ein Foto von Dir gesehen hat, sowas sagt ?!?!Wenn mir jemand nach langen Chats und Telefonaten sagt, dass ich ihm ans Herz gewachsen und wichtig geworden bin, er dann aber ein Foto von mir sieht, auf dem ich ihm nicht gefalle
Für mich persönlich würde sich ein solcher Kandidat eher als Dummschwafler disqualifizieren.
Meine Meinung ist Dir zwar egal - aber ich denke, Du hättest besser daran getan, den Kontakt ebenfalls einzustellen.Muss ich mir deshalb erzählen lassen, dass man mich wiedersehen will und mich dann doch immer wieder abwimmeln lassen?!
Mein Typ hat nicht einfach nicht mehr reagiert, der wollte auch noch wissen, wie ich das Date denn fand und wie ich das jetzt alles sehe.
Der wollte nur ego-gestreichelt-werden und ich hasse es, verarscht zu werden.
So wurdest Du doppelt respektlos behandelt....
Tja, das sehen viele Leute aber anders - und man tut gut daran, sich durch ein bißschen Klarsicht davor zu schützen.Trotzdem ist für MICH auch schneller Sex eine Form von Intimität und jede Form von Intimität (selbst die am Telefonat oder online) ist für mich real und bedeutet eine grundlegende Verantwortung, sich nicht wie der Elefant im Porzelanladen zu benehmen.
Vor allem weil mich das fast nichts kostet, sich der andere aber nicht scheisse fühlen muss und mit 1000 Fragen und Selbstzweifeln zurückbleibt.
Das tue (bzw. tat) ich auch nicht.Ich setze Sex und dessen Hinauszögern nicht als Mittel zur Manipulation ein.
Aber ich verknüpfe mit Sex auch nicht, daß sich jemand meinen Erwartungen gemäß verhalten muß.
Ich würde es realistisch nennen.Ich sage ja: Schwarz/Weiss.
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03.06.2008, 15:51
AW: erstes date - wie lange danach warten
JAAAAAAAAAAAAAAAA Herr Gott noch mal, das ist es auch.
Zitat von Inaktiver User
UNd ich habe nie etwas anderes gesagt!
Dann sagt man das aber eben und gut ist.
Den anderen einfach zu ignorieren (was mir übrigens nicht passiert ist), finde ich un_menschlich.
Das ist aber MEINE Meinung und der bleibe ich treu.
Und deshalb passe ich mich auch nicht anderen an und lasse mich auch nicht von deren Missachtung abwerten, weil ich nämlich mich selbst vor allem auf der Basis dessen beurteile, wie ICH handle und nicht wie mich jemand anderes be_handelt.
Deshalb bereue ich auch nichts, was ich in Bezug auf meinen Online-Hansel getan habe.
Und wenn mich jemand zu dick, zu hässlich zu what ever findet, dann soll er doch, das heisst doch nicht, dass ich es bin oder es werde, weil es mir jemand sagt.
Und dass man einen Menschen mögen kann (als Mensch), wenn man ihn nur vom Telefon kennt, das finde ich nicht perse oberflächlich oder dahergeschwätzt. Es ist möglich.
Es erweist sich nur dann als heisse Luft, wenn ein paar Fotos das zunichte machen können.
Im Übrigen würde ich es immer vorziehen zu hören, warum jemand nach einer gewissen Intensität den Kontakt zu mir einstellt und ich verstehe nicht, was daran so falsch/ schlimm sein soll.
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03.06.2008, 16:06Inaktiver User
AW: erstes date - wie lange danach warten
Wie Du selbst richtig schreibst:
Zitat von Kuehlesblondes
Eben - was bringt Dir das ?Und wenn mich jemand zu dick, zu hässlich zu what ever findet, dann soll er doch, das heisst doch nicht, dass ich es bin oder es werde, weil es mir jemand sagt.
Zumal noch aus dem Mund eines Online-Hansels, der sich bei näherer Bekanntschaft eben doch als Schwafelbirne rausgestellt hat ?
MICH würde sowas nur maßlos ärgern.
Dann lieber vornehm schweigen ....
Aber jeder Jeck ist ja bekanntlich anders !
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03.06.2008, 16:12
AW: erstes date - wie lange danach warten
Es ist der Versuch, Menschen und Begegnungen zu begreifen.
Zitat von Inaktiver User
Und es bringt mir, dass ich dabei z.B. festgestellt habe, dass mich so ein Hansel nicht mehr verletzen kann - im Gegensatz zu früher.
Dass ich es aber trotzdem nicht einsehe, ihm das unkommentiert durchgehen zu lassen.
Im Übrigen habe ICH den losen Kontakt eingestellt mit einer letzten Mail, dass ich an keinerlei Kontakt mehr interessiert bin, ihm aber noch ein paar Denkanstösse mitgeben will, über die er nachdenken oder es bleiben lassen kann.
Das habe ich nicht zuletzt FÜR MICH getan.
Weil ich es nicht einsehe, irgendwas in mich reinzufressen.
Der Ansicht, dass ich mir damit irgendwas vergebe, bin ich übrigens nicht.
Es ist keine Schande zu seinen Gefühle & Gedanken zu stehen und diese auch zu äußern. Selbst wenn die Gegenseite es vorzieht, sich schwanzeinklemmend zu verpissen.
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03.06.2008, 16:17
AW: erstes date - wie lange danach warten
Frúher wollte ich auch immer ein "klärendes Gespräch". Heute bin ich pragmatischer "Keine Antwort, ist auch eine Antwort" und man kann ja wunderbar hier sehen, das einige ein sang- und klangloses Verschwinden einer verbalisierten Abfuhr vorziehen. Meiner Erfahrung nach erfährt man von Männern, die man kaum kennt so wie so nicht die Wahrheit, sondern irgendwelche, banalen Ausreden wie " Es liegt nicht an Dir, sondern an mir" etc. balbalbalb. Das ist am Ende auch nicht wirklich befriedigend. Ausserdem kann sich dann der Kerl am Ende auch noch zurück lehnen und sagen, Hmmm was bin ich für ein toller Typ, "die" fährt ja wirklich total auf micht ab, ich serviere sie kaltschnäutzig ab und sie "bettelt" auch noch um ne Abfuhr"....Nee, danke.-)
Bzgl. Sex am ersten Abend, sollte Mann und Frau sich ehrlich fragen, ob sie einen ONS wirklich "handlen" können. Der Deal ist sehr simpel, beide haben (hoffentlich) viel Spass beim Sex und danach kann alles muss aber GAR NICHTS passieren. Ich kann sehr gut verstehen, dass viele Sex fúr Intimität halten, aber dann sollte man eben ein bisschen warten, um zu sehen, ob der andere die gleiche Werteskala zum Ma&stab seines Handels macht. Wer nach dem ONS etwas erwartet,wird i.d.R enttäuscht. Für manche gehört es dazu danach zusammen zu frühstücken und sich mit einem " ich rufe Dich an, es war schön" durch die Túr zu verabschieden, wohl wissend, dass sie sich nie mehr melden werden. Aber ist es wirklich so viel besser, wenn man zum Abschied sagen wúrde; Hey, weisst Du der Sex mit Dir war toll/oder nicht und das wars , Baby!?
Ich habe mir angewöhnt mehr auf Taten als auf Worte zu achten, denn "Talk is cheap".
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03.06.2008, 16:20Inaktiver User
AW: erstes date - wie lange danach warten
Dann ist es auf jeden Fall richtig !
Zitat von Kuehlesblondes
Ich teile allerdings Malinas Auffassung, daß solche Typen komplett beratungsresistent sind.
Ein Exemplar dieser Gattung, mit dem ich mal zu tun hatte, hat sich noch darüber ausgemehrt, daß Frauen so merkwürdig sind und er immer und immer wieder diese Erfahrung macht....(= das Frauen tatsächlich glauben, wenn er von Liebe etc blabla spricht und Erwartungen weckt, die er nicht im geringsten zu halten gedenkt ) .... Das das vielleicht ein klitzekleines bißschen an ihm liegen könnte, wäre ihm bnicht im entferntesten in den Sinn gekommen.
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03.06.2008, 16:21
AW: erstes date - wie lange danach warten
"Ich habe eine ganz einfache Philosophie: Fülle, was leer ist. Leere, was voll ist. Kratz dich, wo es juckt."
Alice Roosevelt Longworth (1884-1980), amerikanische Gastwirtin


, das bekommt nicht jeder ungefragt.
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